Разные, анон) филологи, будущие редакторы)
но твое мнение все равно недостаточно экспертно, потому что ты на инсайде. а на инсайде, как известно, вкус, мнение, начитанность и образование это все пустое. главное, пятерка в школе по литературе. хотя нам, даже это не поможет, если мы не поймем, что в настоящем времени действие никогда не заканчивается.

Разные, анон) филологи, будущие редакторы)

Тогда ладно, разрешаю
Лишь бы не литературоведы, а то после прочтения «Текста и контекста русской рок-поэзии» у меня к специалистам по синим занавескам застарелое тотальное недоверие...

В целом, такое ощущение, что кому-то в этом треде по неведомым причинам недоступна магия Маленького Красного Крестика В Углу
У меня немного другое ощущение: кому-то настолько по жизни не хватает ощущения собственной значимости, что он зачем-то выбрал путь: приду к толпе народа, делающими АБВГД и расскажу, как плохо делать А, потому что я при виде А вою и трясусь и буду сутками биться клавиатурой в попытках рассказать, как я правправправ. Ну, в принципе, тоже развлечение, но зачем выбирать для этих плясок литературное увлечение, довольно гибкое вообще, где эксперименты ставятся и рамки все возможные ломаются тысячелетиями, где встречается и глокая куздра и перашки и все, что способно в буйную челевеческую голову прийти. Почему не взять менее размытую предметную область для самоутверждения-то?

Может быть, это потому что эталонного вкуса не существует?

А безвкусица - существует.
Её мы по эпидемии мидий в настоящем времени можем наблюдать воочию.

А безвкусица - существует.
Её мы по эпидемии мидий в настоящем времени можем наблюдать воочию.
боженька аргументации

Ну, в принципе, тоже развлечение, но зачем выбирать для этих плясок литературное увлечение, довольно гибкое вообще, где эксперименты ставятся и рамки все возможные ломаются тысячелетиями, где встречается и глокая куздра и перашки и все, что способно в буйную челевеческую голову прийти.
Расскажи это автору из соседнего треда, который пытается получить отзывы на свой фик в настоящем времени, начинающийся с адско пафосного вступления и пересыпанный ляпами (по его же словам).
Авторы орут, что хотят фидбека, но (все аноны - один анон, я помню) тут же уточняют, что вкус у критика не эталонный, самоутверждаться за счёт их фиков фу-фу, критику не надо, просто смайликов мало, от анона не надо, надо только от логина, но не от абы какого, а который спервадобился. В остальном комментирующий совершено свободен петь развёрнутые оды во славу автора.

И даже забившись в отдельный тред и уже не упоминая никаких конкретных текстов - тоже как можно, зачем самоутверждаться, почему не тыкнуть в крестик.
А чего б вам самим не тыкнуть в крестик? Истинным ценителям литературы крестиков не выдали? Самоутверждаться негде? Вас-то чего тут целая толпа, вы же и так правы и знаете об этом, отлично пишете, умеете в граммемы и глагольно-адвербиальные конструкции - в чём ваша проблема, что вас тут держит?

А чего б вам самим не тыкнуть в крестик? Истинным ценителям литературы крестиков не выдали? Самоутверждаться негде? Вас-то чего тут целая толпа, вы же и так правы и знаете об этом, отлично пишете, умеете в граммемы и глагольно-адвербиальные конструкции - в чём ваша проблема, что вас тут держит?
Нас (ок, меня) тут держит профилактика вредных идеологий, анон.
Потому что когда какой-то чувак приходит и с напором заявляет, что нечто - говно, непременно отыскивается некое количество людей с неустойчивыми или не до конца сформировавшимися воззрениями, заниженной самооценкой и прочими особенностями личности, которые этому говну чуваку поверят. И будут, согласно принципу запечатления, верить в это и дальше и брать это на вооружение.
Со внушаемостью людей ничего не поделать, поэтому мудаков с иллюзией авторитетности надо пиздить на взлете, чтобы заразу не разносили.

Потому что когда какой-то чувак приходит и с напором заявляет, что нечто - говно, непременно отыскивается некое количество людей с неустойчивыми или не до конца сформировавшимися воззрениями, заниженной самооценкой и прочими особенностями личности, которые этому говну чуваку поверят. И будут, согласно принципу запечатления, верить в это и дальше и брать это на вооружение.
Прекрасно. Как ты определил, что вредная идеология у чувака А, который называет нечто говном, а не у чувака Б, который утверждает, что нечто говном не является? Ведь со внушаемостью людей ничего не поделать, некое количество людей с неустойчивыми или не до конца сформировавшимися воззрениями, заниженной самооценкой и прочими особенностями личности (как хорошо ты людей опустил, браво) поверят чуваку Б!

И это, анон, тебе нимб не жмёт? Спасать заблудшие души и недалёкие умы - это прекрасное стремление миссионера. *прослезился от умиления*

Со внушаемостью людей ничего не поделать, поэтому мудаков с иллюзией авторитетности надо пиздить на взлете, чтобы заразу не разносили.

...и это в полной мере относится к тонкочувствующим высокодуховным авторам плохих, зато пафосных текстов в настоящем времени. Кто-то должен называть их убогое недотворчество тем, чем оно является - фикбучатиной - чтобы заразу не разносили.

меня уже начинает тошнить он анона с табуреткой, который высирается на настоящее время.
Аргументов — 0
ЧСВ — бур, пронзающий небеса

"Ввиду того, что аргументированно дискутировать всем скучно, предлагаю сразу перейти к оскорблениям!" (Башорг)

"хрень как есть, с отчетливым душком фикбучатины" и "бездумно тащат ту манеру в русский, не понимая что здесь она убога" - не аргументированная дискуссия, а высер "мудаков с иллюзией авторитетности", как тут метко высказались. и реакция на него выдана адекватная и ожидаемая.

"мне такое не нравится" - тоже так себе аргумент, но он хотя бы честный. а придумывание правил и законов написания фанфиков на основе пятерки по литературе, также как и рождение в полёте признаков фикбучатины - убожество и зараза, которую нужно уничтожать.

"мне такое не нравится" - тоже так себе аргумент, но он хотя бы честный
Замечательно. Тогда остановимся на том, что "тебе такое нравится" - и на этом твои аргументы закончились, но этот хотя бы честный.

Как ты определил, что вредная идеология у чувака А, который называет нечто говном, а не у чувака Б, который утверждает, что нечто говном не является?
Очень просто, анон. Никакой литературный прием не является говном по определению. Можно спорить о конкретных примерах сколько угодно, это полезно, углубляет понимание текста, развивает чувство языка и формирует нейронные связи в мозгу. А вот обобщать до упора - вредно.

И это, анон, тебе нимб не жмёт? Спасать заблудшие души и недалёкие умы - это прекрасное стремление миссионера. *прослезился от умиления*
Неть, не жмет, спасибо, что спросил.

у анона всё-таки аргументация уровня: "я ненавижу вареную морковку, поэтому она говно по умолчанию, все, кто использует вареную морковь в приготовлении блюд, - готовят говно, а те, кто такое ест, - говноеды"

Как ты определил, что вредная идеология у чувака А, который называет нечто говном, а не у чувака Б, который утверждает, что нечто говном не является?

Людям свойственно искать не там где потеряли, а там где светло. Идти по простому пути. Получать кайф где попроще и побольше, невзирая на. Под горку катиться легче, чем карабкаться наверх. Как определить, что брокколи полезна или безвредна, а маковая соломка - нет? А просто: чем больше леммингов и чем в бОльших количествах этим увлекается в ущерб всему остальному - тем оно паскуднее, потому что человек по природе слабая тупая скотина.
Настоящее время в больших фиках - это та же самая наркота для текстов, потому что заменяет всё - технику, сюжет, стиль, композицию, все прочие приемы - оставляя только дешево пафосную давилку на чуйства. Не просто так в него вцепились не хорошие авторы, а дбд.

Благодаря этому треду я поняла, почему еще со школы терпеть не могла Тургенева.

Людям свойственно искать не там где потеряли, а там где светло. Идти по простому пути. Получать кайф где попроще и побольше, невзирая на. Под горку катиться легче, чем карабкаться наверх. Как определить, что брокколи полезна или безвредна, а маковая соломка - нет? А просто: чем больше леммингов и чем в бОльших количествах этим увлекается в ущерб всему остальному - тем оно паскуднее, потому что человек по природе слабая тупая скотина. Настоящее время в больших фиках - это та же самая наркота для текстов, потому что заменяет всё - технику, сюжет, стиль, композицию, все прочие приемы - оставляя только дешево пафосную давилку на чуйства. Не просто так в него вцепились не хорошие авторы, а дбд.

вы сейчас о фанфикшне, да?
о любимых пейрингах, фанонах, канонах и желании написать контент по редкому кинку или отп?
не о профессиональной литературе или журналистике же?
вы приходите на фикбук и битву, чтобы найти здесь что? толстоевского? пушкина? данте алигьери?
вы реально ищете тут лауреатов Букера?

все уже поняли, что вы в настоящем времени глаголов видите ТОЛЬКО пафос и чувства и что вам не повезло в вашем фандоме с авторами. можете не повторять на каждой странице, что вы читатель-дальтоник.

Никакой литературный прием не является говном по определению. Можно спорить о конкретных примерах сколько угодно, это полезно, углубляет понимание текста, развивает чувство языка и формирует нейронные связи в мозгу. А вот обобщать до упора - вредно.

Знаешь, анон, тут сейчас будут двойные стандарты в моём исполнении. Я бы с тобой согласился по приведённой цитате, но страсть как не люблю людей с нимбами.
Я, видишь ли, могу назвать что угодно говном, потому что вокруг меня взрослые разумные люди, которые в состоянии в ответ послать на хуй. Они могут сделать это аргументированно и со ссылками на авторитетные источники, а могут просто послать, но главное - они разумные люди и послать могут. Ты утверждаешь, что вокруг тебя неразумные внушаемые дебилы, у которых нет своего мнения и нет ума его сформировать. Как по мне, с такими защитниками, как ты, врагов уже не надо.
Сорри, мне неприятно общаться с человеком, который рассуждает с таких позиций.

вы сейчас о фанфикшне, да?

Да.

вы приходите на фикбук и битву, чтобы найти здесь что?

Хорошие или хотя бы среднего качества фики.
И ради этого я не бегаю по тредам с воплями "что у них за кэп, раз пропустил в выкладку это говно! Говну не место на битве, не несите, не позорьтесь, сливайтесь!", как регулярно отплясывают местные тролли, а просто называю говно говном в надежде, что в будущем его станет меньше или хотя бы не станет больше - как это случилось с заместительными.


вам не повезло в вашем фандоме с авторами

Мне с ними на этой фб не повезло, а заодно не повезло и всем остальным читателям: куча реков в обсуждении миди - фикбук в настоящем времени. С качественными тексиами всё так плохо, что рекомендуют даже это г, ппц!

куча реков в обсуждении миди - фикбук в настоящем времени.
окей, дятел, мои миди все написаны в прошедшем. где моя армия поклонников и танцующие слоны?

Я, видишь ли, могу назвать что угодно говном, потому что вокруг меня взрослые разумные люди, которые в состоянии в ответ послать на хуй. Они могут сделать это аргументированно и со ссылками на авторитетные источники, а могут просто послать, но главное - они разумные люди и послать могут. Ты утверждаешь, что вокруг тебя неразумные внушаемые дебилы, у которых нет своего мнения и нет ума его сформировать.
Видишь ли, анон, такое дело. Вокруг меня есть и такие, и другие. Я даже у себя в нынешней команде оба типа наблюдаю прям непосредственно.
Больше скажу, среди писателей и потребителей фанфикшена невзрослых людей, даже просто формально невзрослых, - дохрена.
Ты совершенно прав в том, что взрослым разумным людям, которые могут проанализировать и послать, защита такого рода совершенно ни к чему. К сожалению, они не составляют 100% тех, кто пишет и читает, ни в фанфикшене, ни в литературе в принципе.
Извини, что доставил тебе неприятных ощущений.

окей, дятел, мои миди все написаны в прошедшем. где моя армия поклонников и танцующие слоны?

скажи фон соо
Команду назови, штоле)

просто называю говно говном в надежде, что в будущем его станет меньше или хотя бы не станет больше - как это случилось с заместительными.

и во всех прочитанных вами текстах только одна проблема - настоящее время? или там картонные персонажи, нет сюжета, тяжёлый или "невкусный" (для вас!) язык, не проработан конфликт, а вместо юмора - корявые потуги категории Б? да еще и опечатка на опечатке и нелепые ляпы?

называя говно говном, вы ничего не добьетесь, потому что для кого-то ваш вкус - тоже говно. вон в соседней дискуссии принесли для примера текст с зфб и превознесли до небес (там мол и драма, и развитие). а для меня он как раз и есть яркий образец фикбучатины, с пафосом, так еще и состоит почти из одних диалогов. единственное, наверное, что его отличает от кучи реков, о которой вы говорите, он написан в прошедшем времени. но это его не спасает, знаете ли. и что мне сделать? назвать этот текст говном, потому что он не в моем вкусе, чтобы больше такое не приносили ни на фикбук, ни на битву? но кому-то же он понравился. кто-то же разглядел там и конфликт, и развитие персонажей, и хороший язык. у кого-то он вызвал восторг и сердечки.

Команду назови, штоле)
Ну так любой может А по существу?

Видишь ли, анон, такое дело. Вокруг меня есть и такие, и другие. Я даже у себя в нынешней команде оба типа наблюдаю прям непосредственно.

Ну смотри дальше.
Ты приходишь в тред и говоришь: "Да вы тут очумели, настоящее время можно, если уметь, вот Ремарк накатал целый роман!" За тобой приходят ещё аноны и хором говорят: "Твоя правда, чувак, Ремарк - он огого! Настоящее время - это круто, если к месту. И заместительные синонимы можно, видали, сколько их у Булгакова?" Все хлопают, занавес опускается, антракт.
Следующее действие. Молодой талантливый автор приносит фик: "Семиклассник идёт по улице и встречает сероглазого друга... Едут автобусы... Дома мама варит овсяную кашу..."
"Позвольте, - вопрошает мимопробегающий читатель, - но кто на ком стоял? Варит ли мама кашу прямо сейчас или обычно по утрам? Едут ли автобусы в то же время и по той же улице, где встретились семиклассник с другом? Чья была мама? Зачем тут три многоточия на полтора десятка слов? Не хуйню ли ты написал, автор?"
"Так и скажи, что просто сквикнулся, - отвечает молодой талантливый автор. - Я знаю, зачем так написал, я сделал это специально, как Ремарк и Булгаков. У меня отстранённый взгляд на персонажей, потому я их так назвал, а ещё мой герой видит, что у друга серые глаза, потому это уместное словоупотребление и контекстуальный синоним. Неважно, когда мама варила кашу, это был художественный приём, а куда едут автобусы, я придумаю во второй главе. На многоточия плевать, Цветаева вообще ставила тире где попало и писала "што". Не нравится - значит, ты не мой читатель, кликни крестик в правом углу".

И вот тут что-то явно пошло не так.

Да, я оформил прямую речь кавычками, а не тире. Я знаю, что это не по-русски, я сделал это специально (с).

Анон с передёргами ну просто живая иллюстрация пословицы про норовящего расшибить лоб дурака.

Молодой талантливый автор приносит фик

вы мне анекдот напомнили про молодого начинающего автора, который принес свой первый роман в издательство, там где вот это еще:
«Граф вошел в спальню графини, клацая манжетами по паркету.
- Не испить ли нам кофею, спросил граф графиню.
- Отнюдь, - ответила графиня.
И граф поимел графиню три раза на подоконнике».

а если кто-то очень хочет заделаться редактором и работать на благо чистоты фикбука и битв, то пусть сперва научится аргументированно критиковать и разбирать тексты, а не скатываться до уровня кг/ам, что мы тут собственно с первой страницы наблюдаем.

Молодой талантливый автор приносит фик: "Семиклассник идёт по улице и встречает сероглазого друга... Едут автобусы... Дома мама варит овсяную кашу..."
И, конечно же, основная проблема текста здесь - это настоящее время. Оно - причина всех зол, бед и неумения анона признавать: неважно, лопата в руках автора или кирка, главное, как и зачем ею пользоваться.

основная проблема текста здесь, анон, в том, что автор полагает, что умеет пользоваться киркой, лопатой и ещё десертной вилочкой. Потому в ответ на замечания машет томиком Толстоевского и советует нажать крестик.

а если кто-то очень хочет заделаться редактором и работать на благо чистоты фикбука и битв
С какого перепугу? Ещё не хватало тратить силы на полноценный разбор, чтобы в ответ услышать "тебя просто сквикнуло", "а другим нравится, у меня много лайков", "я так вижу", "крестик вон там".