Ешь, молись, собирай ссылки.
Спасут ли феминитивы мир и хотим ли художественной пропаганды.
Все обсуждения из нормальных тредов сюда.
Все обсуждения из нормальных тредов сюда.
-
-
22.07.2017 в 16:42Анон, ты щас мне напомнил менистов, рассуждающих, как феминистки занимаются вот тем же самым и притесняют бедных мущин. Всё законодательство под себя прогнули, бабам льготы выбили и ваще уже бабье царство... по-моему, правды в таких утверждениях примерно одинаково.
-
-
22.07.2017 в 16:50Напоминаю, что у нас не запад. Тут совершенно другие проблемы, в том числе и у трансов.
-
-
22.07.2017 в 16:58Угу, только если трансы хотят в женские туалеты, женские шелтеры, женский спорт и так далее - женщины вынуждены их пустить. Если женщины недовольны - их скорее самих выпрут, так что они даже возмущаться не могут. Примеров примерно дохуя. Так что бабе царство даже там у них бдлится до тех пор, пока мужчины позволяют.
Напоминаю, что у нас не запад. Тут совершенно другие проблемы, в том числе и у трансов.
Это верно. Но если даже на западе у феминисток политического влияния не хватает, чтобы противостоять самому угнетенному меньшьнству - то откуда оно возьмется у наших?
-
-
22.07.2017 в 17:03Ты смеешься что ли? У нас трансы это люди которые боятся лишний раз пикнуть, которых могут избить на улице, которые не могут устроиться на работу, от которых часто отворачивается семья. Какое тебе влияние нужно, чтобы им противостоять? Ну пойди, найди особо затюканного жизнью транса и пни его - возможно, он даже отвечать побоится. Только вряд ли тебе от этого станет легче.
-
-
22.07.2017 в 17:09зачем феминистки противостоят трансам?
-
-
22.07.2017 в 17:11То же самое можно сказать и про гомосексуалов, особенно гендерно-некомфортных лесбиянок, которых до фига в радфем.
Я сильно не уверена, что транс, который играет по всем правилам социума, более затюкан жизнью, чем какая-нибудь среднестатистическая бучиха.
-
-
22.07.2017 в 17:12Это радфемки противостоят. Зачем они на прошлой странице объясняли.
Хотя все равно хрен поймешь.-
-
22.07.2017 в 17:18-
-
22.07.2017 в 17:23вот это какой-то не тот аргумент, анонка)) Или ты не знаешь, что такое тестирование лекарств и не видел несчастных животных после тестирований. Я бы не хотела себе такого права, пусть бы все тесты на мужиках проводились)))
-
-
22.07.2017 в 17:26Это западный холивар, анон.
Даже больше, чем холивар, потому что там много чего происходит в реале, а не только в тумблере.
Суть в том, что для радфемок женщины - это только биологические женщины, а гендер - зло, которое нужно искоренить. Для транс-активистов же женщина - это любой, кто называет себя женщиной, а гендер - священная корова и чуть ли не врожденная часть идентичности.
Из этого вытекает много всего прекрасного, например то, что лесбиянки должны трахаться с МТФ (т.е. мужчинами), а если не хотят - то они трансфобки и вообще сволочи последние.
-
-
22.07.2017 в 17:28женский спорт и так далее пример? профессионального спорта. аж интересно.
знаю немецкую спортсменку, которая стала мужчиной после завершения карьеры, но это не то.
женские шелтеры сомнительно, что они туда пустят неоперированного мужика, кто их заставит-то? 0_о
-
-
22.07.2017 в 17:28Ну вот к примеру транс который играет по правилам социума, то есть хочет стать обычной женщиной:
читать дальше
Учти, что во первых, бучихе не нужны деньги на операцию.
Во-вторых, в нашей культуре к мужчинам гораздо более принято применять физическую силу, особенно к таким которых подозревают в "пидорстве". Бучиха тоже не застрахована, но все-таки шансы у нее гораздо меньше чем у транса, если видно, что она женщина.
В третьих, по идее, раз она и такой транс стремятся к противоположным образам, значит от природы у них разные черты характера. Бучиха видимо от природы больше способна постоять за себя, раз ей комфортно в этом образе, а транс, возможно(хотя и не обязательно), меньше, раз ему некомфортно в образе "я готов постоять за себя" (в общем и целом мужской гендер сводится к этому). Я сейчас про психологические данные, а не про физические.
-
-
22.07.2017 в 17:34знаю немецкую спортсменку, которая стала мужчиной после завершения карьеры, но это не то.
женские шелтеры сомнительно, что они туда пустят неоперированного мужика, кто их заставит-то? 0_о
Блин, анон, да ты вообще не в теме?
История про теток, которых выпнули из шелтера, когда они пожаловались на то, что не хотят жить с трансом:
globalnews.ca/news/3300518/concerns-over-transg...
Про спорт сам погугли, до фига примеров.
да им даже на Олимпиаду можно: In 2015, the IOC modified these guidelines in recognition that legal recognition of gender could be difficult in countries where gender transition is not legal, and also that requiring surgery in otherwise healthy individuals "may be inconsistent with developing legislation and notions of human rights".[3][6] The new guidelines require only that trans woman athletes declare their gender and not change that assertion for four years, and demonstrate a testosterone level of less than 10 nanomoles/liter for at least one year prior to competition and throughout the period of eligibility.
Но тут хоть гормоны контролируют. Недавно была новость про какого-то бегуна, который даже к гормональной терапии не приступил (не помню, какого уровня соревнования, но даже если это первенство водокачки, девочек все равно жалко). И самое смешное, что девочка, которую он обыграл, даже выразить свое недовольство не посмела, потому что затравили бы.
-
-
22.07.2017 в 17:36Ничего подобного. Слова "студентка", "спортсменка", "парашютистка", "трактористка" существуют уже лет сто, не меньше, и не уничижительны, и никакого "стремления к лаконичности" с ними не проявилось. "Учительница" длиннее, чем "учитель", "уборщица" - чем "уборщик", "начальница" - чем "начальник", и тоже норм.
И никакого неудобства в произношении - иначе люди так же активно выступали бы за то, чтоб говорить "студентесса", "спортменесса", "парашютиня" или "тракторисса"; но ничего такого нет, всем нормально, как звучат слова на "-ка".
Короче говоря, язык НЕ стремится к лаконичности, к укорачиванию слов. Бурление идёт не из-за этого.
Да и суффикс "-ка" в контексте занятий и профессий вовсе не уменьшительно-уничижительный: "студентка" не хуже, не меньше и не обиднее "студента", "доярка" не обиднее и не меньше "дояра" и т.д. Это просто с непривычки кажется, что суффиксы новых феминитивов уничижительные, и ещё, может быть, из-за въевшегося в сознание "всё женское хуже". Со "студенткой" привычка образовалась и всем норм; и с "инженеркой" будет так же. Постепенно.
-
-
22.07.2017 в 17:41Блин, и примеры приводили, и цитаты, все как об стенку горох.
-
-
22.07.2017 в 17:42И чо, анон? Сжв западная проблема, у нас такого и близко нет.
-
-
22.07.2017 в 17:46Так я и писала изначально про "на западе".
-
-
22.07.2017 в 17:49А зачем тогда противостоять нашим трансам?
-
-
22.07.2017 в 17:50Радфемки опасаются, что когда они наконец-то организуют себе бабье царство, и поделят на ноль любой патриархат, мужики могут незаметно проникнуть в их коммуны, и опять все испортить. Не верь мужику, даже если он отрезал себе хуй, мужик зол и коварен, и пойдет на любые хитрости, чтобы досадить женщине. Пока существует Y-хромосома тебе есть чего боятся, анонка.
-
-
22.07.2017 в 17:53Какие примеры? Названий занятий и профессий? Пример с "певичкой" тут не катит: я скажу, что "старичок" уменьшительное, но при этом есть слово "стрелок", которое не уменьшительное ни разу.
То, что с каким-то суффиксом можно в каких-то случаях образовывать слова с уменьшительным значением, не значит, что он всегда имеет такое значение.
и цитаты
Это из Ефремова, что ли, цитаты? Он для тебя авторитет и большой специалист по феминитивам? Ну изложил мужичок полвека назад в художественной форме какие-то там взгляды на эстетичность звучания слов, которыми будут называть не его, и чо дальше? С чего вдруг его эстетическое чувство должно быть сколько-нибудь весомым аргументом?
Розенталь считает, что суффикс "-к-", среди всего прочего служит для образования формы женского рода для занятий и профессий, которыми женщины занимаются наряду с мужчинами. Вот все цитаты, которые мне были и будут нужны.
Я не против разнообразия суффиксов у феминитивов: какие в языке приживутся. те и хороши. Но ты реально пойдёшь выступать, чтобы люди говорили "студентесса", "пианистесса" или "ассистиня" вместо студентки, пианистки и ассистентки? Или тебе нормально, не возмущает ни "студентка", ни "спортсменка"? А почему?
-
-
22.07.2017 в 17:54А нашим трансам кто-то противостоит? Я знаю только историю про то, как Яну Ситникову выперли с фем-сообщества в ЖЖ, ну так она их заебала.
Учти, что во первых, бучихе не нужны деньги на операцию.
Учти, что биологическому мужчине гораздо проще заработать эти деньги на операцию.
"Евгения" из жалостливой истории не играет по правилам социума, раз после 30 лет не имеет нормальной профессии и не нашла лгбт-френдли коллектив, которые даже в России есть.
И не говори мне, ради бога, что у нее не было возможности сначала скопить на операцию, а потом делать социальный переход. До 30 лет человек вообще не знал о транссексуальности, мог бы и еще подождать.
-
-
22.07.2017 в 17:55Партию трансов чота тоже ни в одном гугле не нашла.
-
-
22.07.2017 в 17:55Тем более, там Канада, они могут.Но пока ни одного заметного транса-спортсмена, который считерил и всех победил, нет. Тем более, разрешение же работает в обе стороны. И ФтМ тоже могут участвовать в мужских соревнованиях. Это тоже плохо?
... тут понимаешь, анон, какая штука. Мысль о том, что неоперированным МтФ нефига делать в женских туалетах и на изначально женских территориях, верна. НО радфем, увы, имеет к трансам не только эти претензии. По той же ссылке из визитки - адский мрак. Потому в целом всем и кажется, что радфем - это зашквар. Потому что во многом - таки да. А все более-менее разумные их идеи... есть и в "обычном" феминизме.
-
-
22.07.2017 в 17:56Суффикс "-к" в контексте профессии звучит уменьшительно-уничижительно тогда, когда применяется в определенных условиях (выполняется одно или несколько).
1. Когда у слова уже есть устоявшийся феминитив с другим суффиксом. Актриса - нормально, актерка - уничижительно.
2. Когда слово с "-к" уже закрепилось на значении неодушевленного предмета или понятия. Режиссерка = режиссерская версия фильма, авторка = авторская работа, мастерка = куртка, инженерка = инженерное училище, гримерка = место, где гримируют.
3. Когда феминитива нет, но правила языка позволяют использовать означающее профессию слово в общем роде. Врач Иванова, гример Петрова, мастер Сидорова, режиссер Лиознова.
-
-
22.07.2017 в 17:57Ты не в курсе, что на людях тестируют лекарства, которые уже прошли испытания на животных? И не в курсе, что это, вообще-то, добровольно и в клетки людей не запирают?
Я бы не хотела себе такого права, пусть бы все тесты на мужиках проводились)))
А ты хотела бы получить неизвестную побочку, потому что лекарство тестировалось на мужиках, а на женщин оно действует немного иначе? А получить передоз, потому что дозировка рассчитана на мужчин?
-
-
22.07.2017 в 17:59Ну дык дева про талидомид, видимо, не слышала.
-
-
22.07.2017 в 18:02А чем тебя аббревиатуры не устраивают? ЖП и ОЖП? Они в пять раз короче))
-
-
22.07.2017 в 18:03Ну, ты или кто-то подобный выше мечтал противостоять: Но если даже на западе у феминисток политического влияния не хватает, чтобы противостоять самому угнетенному меньшьнству - то откуда оно возьмется у наших? Ну и на правдорубе и во втентаклике пытаются, хотя насколько я понимаю, больше на словах.
Учти, что биологическому мужчине гораздо проще заработать эти деньги на операцию.
"Евгения" из жалостливой истории не играет по правилам социума, раз после 30 лет не имеет нормальной профессии и не нашла лгбт-френдли коллектив, которые даже в России есть.
И не говори мне, ради бога, что у нее не было возможности сначала скопить на операцию, а потом делать социальный переход. До 30 лет человек вообще не знал о транссексуальности, мог бы и еще подождать.
Тут просто фейспалм - самадуровиновата во всей красе.
По такой логике чего б радфемкам не подождать со своей идеологией? Ну жили же как-то до совершеннолетия, судя по патриархальным мозгам, в крайне патриархальном окружении и ничего. Не помрут, если дальше еще лет цать будут жить также.
-
-
22.07.2017 в 18:03я тоже не слышал)) все не обязаны знать все.
-
-
22.07.2017 в 18:04а вот радфемки хотят