Ешь, молись, собирай ссылки.
Тред времени, потому что нет времени, кроме настоящего, но вспоминаем-то в прошлом, закладываемся на будущее...
Какое время цените в текстах, аноны? И по каким причинам? Какие делали с ним эксперименты?

URL комментария

@темы: Тексты, Вопросы в космос, Нам бы твои проблемы, Николай, Вы хотите об этом поговорить?

Комментарии
09.08.2019 в 14:05

попытку в сарказм, очевидно
Фух, аж полегчало. А то уровень аргументации и упоротости некоторых участников треда таков, что я сомневался.
09.08.2019 в 14:42

у меня тоже есть два смысловых блока в настоящем... и абсолютно весь текст в первом лице ._.
надеюсь ты тоже пофорсишься.
11.08.2019 в 08:43

ни один нормальный автор ... не знает, что он на самом деле хотел написать.
Простите, не понял. Это как?
11.08.2019 в 19:08

в 80% случаев текст в настоящем означает зарисовку ни о чем с намеком на «глубину и философию»
но есть еще 20% не "ни о чем", могу подтвердить.
у какого-то японского редконёха на зимней читала фик с такой концентрацией событий и сюжетом, что я и в макси бы не впихнула. детектив и лавстори в одном флаконе, читала какоридж, но все поняла. это был драббл и как раз в настоящем времени.
кому продать душу чтоб у меня так получалось?!
12.08.2019 в 04:36

Анон прочёл годный текст с настоящим временем (и прошедшим повествовательным тоже - там, где надо) и спешит поделиться:
ficbook.net/readfic/8515465/21723654#part_conte...

Нет, это не самореклама, мне действительно зашло. Сюжет: два охотника на вампиров выслеживают логово нечисти - но все не так, как кажется...

Имхо, использование настоящего здесь вполне оправдано.
12.08.2019 в 11:51

детектив и лавстори в одном флаконе - как? Это же по законам жанра не совместимо.
А какая команда? Точно японская, не китайцы? (У них такое и в каноне могло быть).
12.08.2019 в 11:57

детектив и лавстори в одном флаконе - как? Это же по законам жанра не совместимо
Почему несовместимо?

Имхо, использование настоящего здесь вполне оправдано.
Заглянул, прочитал начало, не понял, что бы изменилось, если бы время было прошедшее. Чем оправдано именно настоящее?
12.08.2019 в 12:20

Потому что детектив не должен быть любовным романом.
12.08.2019 в 12:24

Потому что детектив не должен быть любовным романом.
А кто ему запретит? Литература не обязаны быть строго жанровой.
12.08.2019 в 12:51

Потому что детектив не должен быть любовным романом.
Так в нормальном романе не одна сюжетная линия.
12.08.2019 в 13:28

Потому что детектив не должен быть любовным романом.
конечно, не может! а еще ни любовный роман, ни детектив не могут быт написаны в настоящем времени, иначе герои так и не потрахаются, а детектив так и не поймает преступника, зависнув на первом действии :lol:
12.08.2019 в 14:08

детектив и лавстори в одном флаконе, читала какоридж, но все поняла. это был драббл и как раз в настоящем времени.
детектив и лавстори в одном флаконе - как? Это же по законам жанра не совместимо.
Потому что детектив не должен быть любовным романом.
Так в нормальном романе не одна сюжетная линия.

Мммм... я хочу видеть драббл, в котором не одна сюжетная линия...
ССЫЛКУ!!!
12.08.2019 в 14:27

Мммм... я хочу видеть драббл, в котором не одна сюжетная линия...
ССЫЛКУ!!!


"- Ваше преосвященство, - прошептала королева. - уберите, пожалуйста, руку с моего колена!" (с)

Тут политота с лавстори, ифчо, церковь, аристократия и тайна с интригой. Время, правда, прошедшее)))
12.08.2019 в 14:38

Заглянул, прочитал начало, не понял, что бы изменилось, если бы время было прошедшее. Чем оправдано именно настоящее?

Там две временные линии. Рассказ о прошлом, которое привело к настоящему - в прошедшем, о настоящем, где единство места-времени-действия - в настоящем соответственно.
12.08.2019 в 14:52

"- Ваше преосвященство, - прошептала королева. - уберите, пожалуйста, руку с моего колена!" (с)
Ы... ты меня уел. (Но драббла с сюжетными линиями все равно хочецца).

Рассказ о прошлом, которое привело к настоящему - в прошедшем, о настоящем, где единство места-времени-действия - в настоящем соответственно.
А вот это все равно не понимаю, что нельзя как-то попроще?
12.08.2019 в 14:56

Там две временные линии. Рассказ о прошлом, которое привело к настоящему - в прошедшем, о настоящем, где единство места-времени-действия - в настоящем соответственно.
Я всегда такое просто звёздочками отбивал. Обычно по содержанию и так понятно, что было раньше, а что позже (типа происходит сейчас).
12.08.2019 в 15:10

Мммм... я хочу видеть драббл, в котором не одна сюжетная линия...
Эпизод 1: внучка расспрашивает бабушку о Сером Волке, бабушка называет Волка бессовестным козлом
Эпизод 2, флэшбеком: в прошлом Серый Волк отбивает у бабушки жениха
Сойдет за две линии или это одна и та же линия "бабушка ненавидит Волка"? :-D
12.08.2019 в 15:29

Сойдет за две линии или это одна и та же линия "бабушка ненавидит Волка"?
По-моему, две - это если параллельно охотники выслеживают бабушку, потому что считают, что она - оборотень, который ест детей.
12.08.2019 в 22:44

А какая команда? Точно японская, не китайцы?
не помню название. скорее, японская, потому что о них говорили толи "игра, которая никому ненужна", толи "игра, в которую не играл даже ее фандом". или игры бывают и китайские тоже? я не геймер, не в курсе. но имя у персонажа было не японское - Вельт или Вельд?
ссылки нет, не сохранила. и если бы помнила название фика, все равно бы не нашелся потому что поиск в закрытом соо не работает.
я вообще читала, не глядя, что попадалось, запомнила, что время настоящее, потому что редкость, а сейчас наоборот, говорят, что слишком часто попадается.
13.08.2019 в 11:28

Похоже это Седьмая Финалка. Final Fantasy 7.Там точно есть Вельд.
13.08.2019 в 13:23

Я всегда такое просто звёздочками отбивал. Обычно по содержанию и так понятно, что было раньше, а что позже (типа происходит сейчас).

Читателям часто не сразу понятно, особенно если автор не очень гений. А тут ещё событий в прошедшем много, целая революция и война, а в настоящем пару часов, финал всего этого. Разные времена это подчёркивают.
13.08.2019 в 14:59

Чем оправдано именно настоящее?
А оно непременно должно быть чем-то оправдано?
13.08.2019 в 15:18

А оно непременно должно быть чем-то оправдано?
Анон принёс ссылку и сказал, что оправдано.

Но вообще да, использование любого художественного приёма нужно для чего-то, а не просто "воткну-ка я сюда на всякий случай".
13.08.2019 в 16:49

А внесите, пожалуйста, оправдание использования прошедшего времени для чего бы то ни было.
13.08.2019 в 17:04

Но вообще да, использование любого художественного приёма нужно для чего-то, а не просто "воткну-ка я сюда на всякий случай".
Ммм, но со временем не совсем так. Прошедшее время ведь не надо ничем оправдывать. То есть иногда вполне нормальное оправдание "автор решил, что для него повествование таким образом имеет иной тон и лучше звучит". Это тебе не маленький прием, который в одном месте с четким планом использован, это сама основа текста, его голос. И автор захотел дать тексту именно такой голос. Этого вполне достаточно.
То есть не всегда нужно прямо пиздец какое сложное обоснование.
Но!
Я открыл пореканный текст и он все равно плохой, вот только время бы его не исправило.
Там в самом же начале кошмарные неудобоваримые конструкции типа
Готовый ко всему Иоска высматривает, но не обнаруживает на усыпанном мусором полу свежих следов
Если бы он "высматривал" лучше бы не стало. Язык весь какой-то ходульный от обилия неумело навешанных деепричастных оборотов там, где лучше было использовать глаголы, из-за нанизывания друг на друга существительных.
А про неуместные заместительные я мягко промолчу.
Стыд за якобы проявленную трусость заставляет юношу тут же шагнуть вперёд в неисследованную темноту нефа
Просто вот серьезно? Тут вообще похуй на время.
Чуть раньше анон приносил список реков, вот там все было намного приличнее, а в этом тексте не имеет смысла время обсуждать.
13.08.2019 в 17:30

Ммм, но со временем не совсем так. Прошедшее время ведь не надо ничем оправдывать.
Использование прошедшего времени естественно.
Есть три события: 1) случилось нечто, 2) автор рассказал об этом, 3) читатель прочёл рассказанное. Для большинства текстов эти события происходят последовательно, одно за другим. Прошедшее время - это форма для ситуации, когда сначала происходит нечто, а потом уже о нём говорят. То есть оно лучше всего подходит просто в силу своей функции в языке.
Настоящее время - когда нечто происходит, и в этот же момент о нём говорят. Либо нечто происходит всегда (постоянно, регулярно), потому как бы всё равно, когда о нём говорить. Если мы используем настоящее время для описания уже произошедшего, то как бы обманываем читателя. Делаем вид, что давняя история происходит вот прямо сейчас или случается регулярно. Так можно поступить, это просто художественный приём, но хорошо бы понимать, зачем это надо.

Язык весь какой-то ходульный от обилия неумело навешанных деепричастных оборотов там, где лучше было использовать глаголы, из-за нанизывания друг на друга существительных.
Мне показалось, автор пытался сделать язык колоритнее, но у него не очень удачно получилось.

Внезапное спасибо анону, у которого все события в настоящем времени длятся бесконечно. Пока лазил по статьям про семантику времён в русском языке, понял, почему пишу хуйню в настоящем времени. :lol: В настоящем времени герои немного не в себе, потому проще натянуть ООС на глобус, а логику - на хуй, вот и всё.
13.08.2019 в 17:44

потому проще натянуть ООС на глобус, а логику - на хуй, вот и всё.
внезапно понял, где же логика у большинства райтеров и авторов канона

13.08.2019 в 18:36

В настоящем времени герои немного не в себе, потому проще натянуть ООС на глобус, а логику - на хуй, вот и всё.

Вот-вот, и залить всё экспрессией - как маянезиком, с которым можно читателю и пенёк скормить. А кому обладающему вкусом такое наебалово понравится?
13.08.2019 в 19:01

В экспрессию вообще-то ещё уметь надо. Я вот не умею.
13.08.2019 в 19:09

В экспрессию вообще-то ещё уметь надо. Я вот не умею.

Чо там уметь - хуярь всё в настоящем времени да и всё, любая йашка справится :gigi:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии