Ешь, молись, собирай ссылки.
Чтоб было понятнее. Тема авторы & читатели а ля хейтеры & защитники
По мотивам срача под выкладкой одной из команд между автором заявки и защитниками автора написанного по заявке фика.
А также срач по Фентези тоже сюда.
По мотивам срача под выкладкой одной из команд между автором заявки и защитниками автора написанного по заявке фика.
А также срач по Фентези тоже сюда.
-
-
15.09.2021 в 20:27Я не думаю, что необходимо прямо писать авторам, что они пишут говно, чтобы они писали лучше. В то же время я совсем не считаю, что если авторов запугивать плохими отзывами, они перестанут писать.
Дело-то в чём. Тех, кто писать очень хочет, плохими отзывами не напугаешь. У них стремление писать сильнее расстройства по поводу плохих отзывов. Те, кто хотел погладить своё ЧСВ фикрайтерством, писать, может, и перестанут. Что тут скажешь? Невелика потеря, по-моему.
С другой стороны, отзыв в стиле "сборник перловки"... Ну я хз, автору он вряд ли поможет, автор скорее расстроится. С третьей стороны - и че теперь, изволить обосраться? Это интернет и жизнь, детка)
Заказчик слил свой негатив, и никто ему запрещать этого не может и не должен, я считаю. Однако слова о том, что якобы такие отзывы фикрайтерам идут на пользу, скорее лукавство. На пользу идёт конструктивная критика в стиле "перловка - то-то и то-то, и вообще у тебя персонажи картонные, а здесь они ведут себя как ООС". Или совет почитать какую-нибудь Нору Галь (это вроде для переводчиков, но чисто пример). В то же время да схуяли вообще читатель должен автора ещё как-то воспитывать. И уж тем более автор заявки, которого исполнение не привело в восторг, мягко скажем.
Кароч что я хотел сказать. Меня самого задрала позиция фиалок, что негативные отзывы писать нельзя. Да, фикрайтер писал и трудился, и это бывает сложно, но кто сказал, что в фикрайтерстве мерилом работы надо считать именно усталость? Я за то, чтобы человек мог сказать, что фик - говно, если считает его говном, но как сделать так, чтобы это именно шло на пользу автору, а не являлось умножением количества негатива в мире? А хуй знает)
Ну и напоследок - ещё есть случаи хейтерства, когда пишут негативные отзывы специально чтобы автора затравить (был недавно случай в ao3, даже на холиварке писали) Это явно не случай, который тут обсуждался, но просто как пример, что вот бывает такое, что негатив может быть необоснованным и вредным.
Другой анон, ворвавшийся в тред с охуенно важным мнением-
-
15.09.2021 в 20:28"это заявка из феста, ее просто так взять было нельзя, только спросив разрешения у оргов"
*анон, догоняющий тред*
-
-
15.09.2021 в 20:28Поэтому хрен знает, как достучаться до мозгов продуцирующих фикбук. Макание мордой они хоть запомнят. А критику они кажется обычно способны воспринимать только от условно своих и очень мягкую.
-
-
15.09.2021 в 20:30что именно надо считать? огласите весь список мерил, пожалуйста!
Я за то, чтобы человек мог сказать, что фик - говно, если считает его говном,
тогда не удивляйся последствиям
как сделать так, чтобы это именно шло на пользу автору, а не являлось умножением количества негатива в мире? А хуй знает)
хуй этого знать не может — у него другая задача) Это знать должен ты, раз решил высказаться по поводу фанфика
-
-
15.09.2021 в 20:31А зачем, анон?
Высраться под фичком, который уууууу пипец как выбесил ажтрисёт, — это понятно, сам порой не могу сдержаться, особенно когда сначала было норм, а потом автор подложил свинью. Но вот это «ах, как же научить юных авторов писать лучше» — да не нужно никого учить, охота тебе время тратить. Пусть пишут фикбук и дальше
-
-
15.09.2021 в 20:31Я ещё видел отзыв в стиле "в этом фике человек думает, что ему изменили, но он намеревается остаться с партнёром, а вот я бы не остался, это отвратительно". Вот тут тоже слив негатива. Пойдёт ли это на пользу автору? На мой взгляд, отзыв вообще не ставил целью какую-то пользу автору принести, у комментатора явно какая-то вавка в голове, и он вылил на голову автора морализаторство. Вот такие отзывы имхо хуже, чем "фик - говно", это реальный слив негатива с больной головы на здоровую, и это та категория отзывов, без которой фикрайтерский мир явно станет лучше
-
-
15.09.2021 в 20:32-
-
15.09.2021 в 20:35А я как автор наоборот люблю такие отзывы. Обожаю обсуждать с читателями мотивы и поступки персонажей
Ну и я просто душный автор, который всегда рад ПОЯСНИТЬ за свой текст
-
-
15.09.2021 в 20:35Блин, никогда не угадаешь))
Тогда беру слова обратно, наверно) Пусть пишут че хотят, лишь бы массовую травлю авторов не устраивали.
Опять же, вопрос. Вот если все радостно написали автору, что фик говно, кто сказал, что это травля, а не единодушное мнение?
-
-
15.09.2021 в 20:45-
-
15.09.2021 в 21:08Никак. Моя практика показывает, что конструктивную (!) критику нормально воспринимают разве что те, кто уже пишет более-менее читабельно.
"в этом фике человек думает, что ему изменили, но он намеревается остаться с партнёром, а вот я бы не остался, это отвратительно"
Я бы на такое не обижался) Чел описал свое отношение, текст-то причем?
-
-
15.09.2021 в 21:18Морали нет, накипело
кста, а о какой работе идет речь в посте? Дайте ссыль или намекните так, чтоб мимоанон мог догнать
-
-
15.09.2021 в 21:26А можно вообще ссыль, откуда все началось?
https://archiveofourown.org/works/33821329
-
-
15.09.2021 в 21:28Так там нет комментов. Поудаляли, что ли?
-
-
15.09.2021 в 21:30ну слава фандомным богам, я не одна такая!
-
-
15.09.2021 в 21:34-
-
15.09.2021 в 21:38-
-
15.09.2021 в 21:43В теме обсуждения миди рейтинга.
-
-
15.09.2021 в 21:43А я вот бывает вдохновляюсь каким-то одним даже предложением из заявки, и игнорирую остальную часть. Но тогда пишу, что по мотивам заявки
-
-
15.09.2021 в 21:47Это норм, а там у автора, кажется, рука не поднялась. Анон не понял, зачем было браться, чтобы так страдать...
-
-
15.09.2021 в 21:58-
-
15.09.2021 в 22:12Я считаю, автор может трактовать заявку как хочет. А комментатор может писать автору всё, что в голову придёт. А автор в ответ на комментарии тоже может за нефиг делать указать комментатору, возомнившему себя Белинским, что тот не Белинский, а гавно. Права должны быть у всех))
Редактор, человек простой,
сказал, что я не Лев Толстой.
Я промолчал, подумав,
что он не Добролюбов.
(С 16-й страницы «Литературной газеты» времён то ли Застойных, то ли Перестройных).
-
-
15.09.2021 в 22:15+1! А претензия, что заявку взяли с феста - вообще за гранью.
Это норм, а там у автора, кажется, рука не поднялась. Анон не понял, зачем было браться, чтобы так страдать...
Обычно вижу такое в, простите, инцесте: когда автор пишет вроде бы инцест, но видно, что ему скрепы мешают и в конце все сливается в нормальные пейринги. Тоже спрашиваю себя, зачем он вообще брался за эту тему и хочется в комментах тоже, знаете ли, высказаться
-
-
15.09.2021 в 22:33-
-
15.09.2021 в 22:42Да. Смена раскладки еще, если была указана определенная. Финал, если просили хэ, а автор сделал драму или открытый. Смена жанра, просили слеш, а дали джен/преслеш, к примеру. Или смена пола персонажа, типа напишу гарридраку, но Драко будет девушкой. Шо за нах, хочется спросить?!
-
-
15.09.2021 в 22:43чивоблять? это с каких пор на фестах такие правила??
Это такая фишечка, характерная для очень конкретной группы авторов хреноугольника (в основном), в которую входит и заказчик. Там типа очень строго с копирайтом идей, и все бы ничего, пока речь об идеях из комчата или комсоо, но да, про фесты в публичном пространстве они тоже считают, что никто не имеет права и т.п. Меня лично это очень удивляет - и как автора, и как читателя.
Что интересно, та же группа авторов не считает нужным отмечать автора идей, накуренных в командном пространстве (закрытом соо, комчате и прочих беседах и т.п.), потому что это уже типа общее. Что опять же, мне кажется нормальным - да, накурили вместе, пусть даже конкретные идеи принадлежали конкретным людям, окей.
Но вот когда два эти момента положишь рядом, то возникают некоторые вопросы.
-
-
15.09.2021 в 22:48И как эти возомнившие себя Белинскими потом дружно воют, что авторы обнаглели))))
Права должны быть у всех
Должны. Но их хотят иметь только комментаторы, заявщики, какой-нибудь хрен с горы с особо ценным мнением и пятью копейками. Авторам здесь прав не положено. Им не положено даже возмутиться этим.
-
-
15.09.2021 в 22:57да суть-то конфликта была не в этом, а в качестве текста, поэтому заявщик и написал то, что написал
-
-
15.09.2021 в 23:00Интересно у них там.
-
-
15.09.2021 в 23:01Мне кажется, о таких вещах, как разбитый отп, раскладка и т.п. было бы хорошим тоном предупреждать в шапке, и вообще отмечать, что автор вдохновился заявкой, но выполнил не дословно.
А кривить нос, когда твою заявку выполнили, хоть бы и плохо, - считаю дурным тоном. Было дело, мою заявку выполняли и плохо, но я находила что-то, что было хорошо, или просто благодарила за сам факт.
Но фишка в том, что многие не чувствуют грани между "тоном" и "обязан".
Все это в треде очень близкая тема к "мне нарисовали говноарт к фику" или "по моему арту написали говнофик". Как бы тоже - с одной стороны, человек хотел сделать приятное, а ты ему по роже. Нормальная ли ситуация это, когда тебе нарисовали фанарт, а ты первым же комментом начинаешь про косяки?
Вопрос в том еще, что такое "ругательный комментарий", конечно. Кому-то "здесь перловка" кажется ругательным (как по мне, можно было и обойтись без этого, хотя в контексте обсуждаемого фика я не считаю это ругательным, это констатация факта - но факты тоже ведь не всегда стоит констатировать), а кому-то и разнос по костям - конструктив. Все люди разные и уровень чувствительности к критике у них разный.