Ешь, молись, собирай ссылки.
Аноны, что бы вы сделали в такой ситуации: допустим, есть команда, где вы играете не первый год. Основной состав друг друга знает, понисирца, всё хорошо. И тут кто-то из новичков приносит работу, которая лично вас не просто сквикает, а вы просто не можете допустить, чтобы ваш ник был в команде, которая принесла такое. Не разбивающий ОТП или глупая шутка, а что-то реально с вами несовместимое. Ну, например, верующим не читать Пример не разжигания религиозного срача для, а чтобы было понятно, что вам эта работа - вот вообще никак, вы даже не хотите, чтобы вас ассоциировали с командой, принёсшей такое, а кому-то может быть ок и ачотакова.
Так вот, что вы сделаете? Уйдёте? Объясните капитану/команде ситуацию и пусть они выбирают, что им дороже - вы или эта работа? А если вы и есть капитан? Тут ведь как: если попросить выбрать, скажут, что вы шантажируете, мол, или он, или я. А про капитана скажут, что он бракует работы из-за своих сквиков. Велик риск прослыть мудаком. Или всё-таки лучше промолчать и ничего не делать?
(я взял для примера работу новичка - потому что понятно, что когда автора знаешь, то сперва попробуешь договориться лично с ним)

URL комментария

@темы: Все плохо, Сквик, Потоптали все эдельвейсы, Чтоделать?, Этический вопрос, На тропе войны

Комментарии
05.06.2018 в 23:41

нон-кон и даб-кон теперь шеймятся?
все называют страшным словом абьюз и клеймят позором?
05.06.2018 в 23:42

Потенциально сквикающихся о комиксы всё равно в разы меньше, чем о реальные события
Возможно, если речь чисто о сквиках. А если материал сам по себе оскорбителен, не так уж важно, на чем основан креатив.
05.06.2018 в 23:45

нон-кон и даб-кон теперь шеймятся?
все называют страшным словом абьюз и клеймят позором?

Ну ты ещё попередёргивай, это же так весело.

Нелюбители нон-кона во все времена существовали, это и есть насилие, оно никому не обязано нравиться только потому, что нравится тебе.
К даб-кону всегда относились мягче.
05.06.2018 в 23:57

нон-кон и даб-кон теперь шеймятся?
все называют страшным словом абьюз и клеймят позором?

Причем тут шейминг? Типа не одобрять оправдание изнасилований равно ущемлять абьюзеров/дрочащих на абьюз? Ну ты даешь, анон!
И да, фики с предупреждением "нон-кон" и "даб-кон" — описывают виды абьюза. Чем тебе не угодила терминология?
05.06.2018 в 23:58

вряд ли ТС по такому канону, анон, иначе так не дергался бы
Ты не застал пласки анона из фандома Ганнибала, который осуждал все пейринги с собственно Ганнибалом за их аморальность.
06.06.2018 в 00:15

Я бы с удовольствием повесила на входе табличку, что мы берем и что не берем, но я не знаю, что туда писать. В основном мы берем все, но есть у нас в фандоме стая товарищей, которая то ли канон читала жопой, то ли кинки у них экстремальные. Они считают, что герои канона на самом деле мрази, просто автор канона - фиалка и трус и не посмел изобразить их такими, какие они есть, хотя хотел. И верят в свои измышления со звериной серьезностью. Словом, очередное агрессивное "не прав был профессор, не так все было". Они с нами обычно не ходят, но вангую, что если бы пошли, их фички бы у нас заминусовали, и они бы сплясали на анонимке на все деньги.
06.06.2018 в 00:47

А у вас там что, фички минусуют?
06.06.2018 в 00:51

Специально - нет, но голосовалки есть.
06.06.2018 в 09:49

Ну как. Нон-кон и даб-кон это с моральной точки зрения - нехорошо, и нехилая часть людей от этого сквикается. Но в то же время нонкон и даб-кон являются кинком для большой части людей.
А дальше уже всё зависит от того, как это написано.

Если сюжет: злодей поймал героя, пытал, насиловал, в итоге герой в него влюбился, они поженились, нарожали дитачек через жопу, и в конце герой говорит злодею: как хорошо, что в наш первый раз ты меня изнасиловал, а то я бы никогда не понял, в чем мое счастье. То такой фик вместе с автором стоит посолить и сжечь. И команда, которая не понимает, в чем проблема такого фика, это команда, которую лучше обходить стороной (впрочем, на выкладках их все равно так обосрут на Инсайде, что мало не покажется).

Если сюжет, что героя похитили, пытали, насиловали, потом его спасли, комфортили и помогли восстановиться/или же, героя пытают и насилуют, и это не показано, как что-то хорошее. То почему бы и нет. Нет ни единой причины не брать фик, даже если кого-то (многих) в команде сквикает сам факт насилия над героем.

Фик может быть с т.з. злодея, который всех насилует и не видит в этом проблемы. Но нормальные люди понимают, что герой не равен автору, и как-то по умолчанию считается, что насилие - плохо. Такой фик тоже можно спокойно брать в выкладку, если только автор не начинает плясать, рассказывая, что злодей няшечка безвинная, а герои самидуракивиноваты, что не позволяют ему уничтожить мир.
Тут уже проблема даже не в фике, а то, что автор - ебанашка, с которой в одной команде лучше не находиться.

Я это к чему. Даже случаи с однозначными сквиками не могут трактоваться однозначно, всегда есть нюансы.
06.06.2018 в 09:59

Опять команда должна воспитывать авторов как дитять. Ты сам-то захотел бы быть в команде, которая заворачивает фички за аморальность?
06.06.2018 в 10:03

Ты сам-то захотел бы быть в команде, которая заворачивает фички за аморальность?
Ты вообще читал, что я написал-то?
лодей поймал героя, пытал, насиловал, в итоге герой в него влюбился, они поженились, нарожали дитачек через жопу, и в конце герой говорит злодею: как хорошо, что в наш первый раз ты меня изнасиловал, а то я бы никогда не понял, в чем мое счастье.
Это не аморальность, это вавка в голове, и я как раз не захотел бы быть в команде, где это ачотакова.
06.06.2018 в 10:16

А мне было бы похуй. То, что ты состоишь в одной команде(/сообществе/фандоме) с каким-нибудь ебнутым маньяком, не делает тебя ебнутым маньяком, так как общего у вас только то, что вы пришли поиграть на фб за один фандом. Нормальные люди это понимают, а ненормальные, как говорится, beyond help и их мнением можно пренебречь.
Ты сейчас скажешь "но ведь команду будут полоскать!", но по мне это меньшее зло, чем нормализовать цензуру, которую каждый капитан будет устраивать в меру своего понимания "оскорбительности" (оно может не совпадать с твоим, сюрприз-сюрприз).
06.06.2018 в 10:20

Читаю дискуссию и понимаю, что мне спокойнее и комфортнее было бы в команде с теми, кто готов завернуть спорную работу, чем с теми, кто возмущается, что работы заворачивают. Даже жаль, что ников нет, сейчас было бы уже 2 списка, с кем стоит идти, а с кем лучше не надо.
06.06.2018 в 10:22

Ты не застал пласки анона из фандома Ганнибала, который осуждал все пейринги с собственно Ганнибалом за их аморальность.

Дочитал тред и охуел. Эммм... Просто любопытно: а что пляшущий анон ожидал увидеть в фандоме (ну кроме трахающихся на обеденном столе Ганнибала и Уилла)? Неужели флафф?!
06.06.2018 в 10:22

Ну в принципе я не знаю, какой смысл брать в выкладку работы, где от героев только имена, да и то не всегда. И я не об обычном ООСе. К примеру, у вас канон про брутальных эфиопов, и вдруг ваш новичок приносит АУшку, где маг сделал одного из героев белым рыжим кривлякой, а дальше начинает гнать, что после этого персонаж-герой стал трусом и предателем, и хейтит весь фик этот посторонний образ. Заглядываешь в старые фики этого новичка и видишь, что он всю дорогу писал исключительно о том, что рыжие хипстеры - трусы и предатели, которым не место в приличном обществе. Разница в том, что к персонажам его предыдущего канона троп подходил и идефикс не бросалась в глаза, а тут у вас он просто налепил свой хейт на первого попавшегося, чтобы писать все то же. Немного утрирую, но все вы подобные примеры знаете.
Для меня не очевидна фандомная ценность работ по канону авторских тараканов, в которых автозаменой поменяли имена на героев вашего канона и дописали 1 абзац взмаха волшебной палочкой, чтобы живыми нитками вшить в ваш канон объект своего хейта. Или дроча. Тут это неважно.
06.06.2018 в 10:27

Откуда столько фиалок то наползло:facepalm3: Вот так тихо фапаешь на даб-кончик, а на инсайде тебя уже уличили в аморальности. Есть такие кинки, узбакойтесь или четко прописывайте, что в даб-кон не берете, прямо в посте набора. Я ваши фиялочные полянки обходить по дуге буду
06.06.2018 в 10:29

Ты не застал пласки анона из фандома Ганнибала, который осуждал все пейринги с собственно Ганнибалом за их аморальность.

Дочитал тред и охуел. Эммм... Просто любопытно: а что пляшущий анон ожидал увидеть в фандоме (ну кроме трахающихся на обеденном столе Ганнибала и Уилла)? Неужели флафф?!


Скорее всего наоборот: как Ханибаль качается на люстре (ааааай гоннаааа свииинг ту чандэлииииир) на качельках из кишок, а его священное тело трогать низзя. Только глотать слюни и тихонечко дрочить.
06.06.2018 в 10:30

Ты сейчас скажешь "но ведь команду будут полоскать!", но по мне это меньшее зло, чем нормализовать цензуру, которую каждый капитан будет устраивать в меру своего понимания "оскорбительности" (оно может не совпадать с твоим, сюрприз-сюрприз).
Ну чо, у тебя странные представления. Я не хочу, чтобы команду полоскали из-за ебенашки с вавкой в голове. На Инсайд плевать, но у нас есть фандом, и за ними не заржавеет полить нас так, что вовек не отмоешься.

И ладно бы это было ради чего-то пограничного. Допустим, сомнительный кинк, или дарк!персонажи, или непривычная точка зрения, непопулярный фанон - ради бога, я бы сам ни за что не стал снимать такую работу из страха, что фандом не поймет, и других бы отговорил.
Но ты сейчас топишь - за что? За право автора писать изнасявки с любовью в финале? За тотальный оос и оправдание такой хуйни, как любовь к насильнику? Нахуя? Предлагаешь пустить в выкладку то, что 1)вызовет закономерное возмущение фандома 2)вызывает возмущение у команды 3)не имеет отношения к героям канона, кроме имен - ради некого идеализированного постулата о свободе творчества?

Бред собачий. Автор может творить у себя в днявочке или еще где угодно, выступая только от своего лица и получая поглажки или помидоры в рожу. Но пока он выступает от лица команды, команда имеет право завернуть его креатив. Пусть потом прибегает жаловаться на инсайдик, сам же и прослывет ебанашкой.
06.06.2018 в 10:31

А обсудить стоит. Можно, например, написать в личку кэпу, если не хочется шуметь на всю команду.
Хороший совет, вот только запоздавший.
Как кэп, я обеими руками за то, чтобы всё обсуждать, выслушивать разные мнения и стараться найти устраивающий всех компромисс. Как рядовой участник тоже - в частности, не против спокойно переписать или унести свой фик, если кому-то он кажется не подходящим.
Но всё это только при условии, если у тебя есть немного мозгов и ты понимаешь, что такое решается только внутри команды. Если ты побежал плакаться в какое-то другое место, в том числе на инсайд - разговора явно не выйдет. Нахуй с пляжа такую обиженку.
06.06.2018 в 10:32

от так тихо фапаешь на даб-кончик, а на инсайде тебя уже уличили в аморальности. Есть такие кинки, узбакойтесь или четко прописывайте, что в даб-кон не берете, прямо в посте набора. Я ваши фиялочные полянки обходить по дуге буду
Ещё один, не читающий глазами. Кто говорил, что даб-кон нельзя брать в выкладки из-за аморальности?
06.06.2018 в 10:32

Про адекватность восприятия и фиялок. Пошли мы прошлой зимой командой male non-con, ещё на этапе поста набора приползло немало личностей, которые поставили всей команде диагноз по аватарке и готовы были сдать нас на опыты. Ну потому что хуже мразей вообще не сыскать. Так что ТС не факт, что сквикнулся о нечто запредельное, может вполне о спорный, но распространённый чей-то кинк удариться и страдать
06.06.2018 в 10:36

Читаю дискуссию и понимаю, что мне спокойнее и комфортнее было бы в команде с теми, кто готов завернуть спорную работу, чем с теми, кто возмущается, что работы заворачивают.
+1
Хотя для меня очень важно и то, по каким признакам относят работы к спорным. Если критерии спорности - это "весь слэш", "весь ангст" или "весь флафф", "все не наши фаноны", "не тот снизу", это одна история, а если "завернули фик за воспевание холокоста" или "за истерический хейт персонажей" или "за крайне низкое качество работы" - это совсем другое дело.
06.06.2018 в 10:38

может вполне о спорный, но распространённый чей-то кинк удариться и страдать
Или можно написать про перса, которыйбыникагда и огрести ведро помоев от фанатов. Или еще худшее преступление - злостное разбивание ОТПшечки. Тут бякаются о самые невинные вещи.
Тот же даб-кон, когда жертва втягивается в процессе и получает удовольствие, притягивает кучу моралфагов, которые влезут со своим "оправданием абьюза" и выдадут овердофига диагнозов автору.
Потому серьезно, тех кто не принимает даб-кон, или фики с нон-коном, хотелось бы знать заранее.
И им будет хорошо, авторы не потопчут чужие эдельвейсы, и авторам окном, никто не начнет в чатике об тебя убиваться с разбегу.
06.06.2018 в 10:43

До окончания ФБ автором всех работ считается команда, а значит, команда вправе решать, что для нее допустимо в выкладках, а что нет. Команда - не весь фандом и не обязана полгода терпеть в своих рядах невыносимое для нее только потому, что это формально работы по тому же канону. А право автора принести блевотную работу уравновешивается правом другого автора уйти при виде этой работы, забрав свои, и правом команды решать, кто из этих двоих ей важнее. А с вашими кухонными представлениями о высшей справедливости - дальше по коридору.
06.06.2018 в 10:44

Потому серьезно, тех кто не принимает даб-кон, или фики с нон-коном, хотелось бы знать заранее.
Анон, а ещё есть такая фишка. Я в фиках, картинках, кинофильмах очень люблю тему насилия (морального и физического), но в реальной жизни абсолютно этого не приемлю. Потому что чётко понимаю, где #онижеживые и #онижепридуманные. Поэтому в принципе пофиг на всех написанных инфермальных свиноёбов на ФБ и люто ненавижу тех, кто пинает котиков в реале. И таких, кстати, подавляющее большинство. Поэтому фиялку, которые тут же с диагнозами лезут, лучше бы не лезли. И не бякались.
06.06.2018 в 10:44

Тот же даб-кон, когда жертва втягивается в процессе и получает удовольствие
ели это написано в стиле "тело предало" и заканчивается свадьбой, то ругать такое могут отнюдь не за аморальность. А то некоторый (многие) авторы пишут слабую оосную херню родом из нулевых, а потом всю критику списывают на фиялок.
06.06.2018 в 10:47

ели это написано в стиле "тело предало" и заканчивается свадьбой
А если это "тело предало", поэтому ГГ периодически заходит потрахаться к главгаду, а затем уйти в закат?
06.06.2018 в 10:53

Но всё это только при условии, если у тебя есть немного мозгов и ты понимаешь, что такое решается только внутри команды.
Вот именно. Я бы даже сказала, что с кэпом в личке. Не истерикой в комсоо и не на инсайде. Неужели те, кто тащат свой бугурт на инсайд, не понимают, что этим они заведомо отрезают все варианты урегулирования конфликта?
06.06.2018 в 10:54

Вот именно. Я бы даже сказала, что с кэпом в личке. Не истерикой в комсоо и не на инсайде. Неужели те, кто тащат свой бугурт на инсайд, не понимают, что этим они заведомо отрезают все варианты урегулирования конфликта?

А давай спросим иначе, неужели люди не понимают, что подавляющее большинство конфликтов можно избежать, если спокойно общаться через рот и знать, чего ты в итоге ждёшь от разговора?
06.06.2018 в 10:59

чем нормализовать цензуру
Отбор работ на командном конкурсе — не цензура.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии