Ешь, молись, собирай ссылки.
Назрело в рядах фб-бойцов недовольство имеющейся системой голосования, а именно, оценкой в 1 балл всех работ, независимо от их объема и вложенного непосильного труда.
Так, например, пресловутые драбблы и макси. Драбблы в большинстве своем пишутся максимум несколько дней, их команда может выдать чуть ли не десятки, а так как тексты короткие, то их не ленятся читать читатели (и, соответственно, голосовать, молчу уж про фидбек), а над макси сидят часто месяцами, но читают их едва ли не одни бартерщики и голосов этот квест приносит чуть, хотя макси далеко не каждый райтер потянет.

Поэтому предлагаю два НЕгеморойных варианта, как сделать систему объективнее:

1) суммировать не общее число голосов за все работы вообще, а место, которое команда заняла в каждом квесте. И чем меньше итоговое число, тем выше команда в турнирной таблице. Минимальное количество очков равно количеству квестов – и бесспорному первому месту.

Например, Мини 4 место+Арты 8 место+Визитка 22 место=34 очка.

Заодно ботоводам будет сложнее создавать такой бешенный отрыв по баллам.

ИЛИ
2) индексировать баллы за разные квесты по-разному. Например, Визитка 1 к 1, драбблы и мини 1 к 1, миди 2 к 1, макси 3 к 1. Но этот вариант кажется менее объективным, чем первый, потому что непонятно, как оценивать арты и прочий челлендж, да и вообще каков критерий выставления коэффициента.

URL комментария

Вопрос: Что скажете?
1. старая система устраивает 
146  (47.56%)
2. нравится первый вариант 
117  (38.11%)
3. нравится второй вариант 
30  (9.77%)
4. есть другие идеи, щаз скажу 
14  (4.56%)
Всего:   307

@темы: Опрос, Обсуждение, Стюардесса, ФБ-2016, как нам обустроить ФБ, Нет в жизни щастя, Голосование

Комментарии
04.10.2016 в 09:11

Так что твоя боль, ТС, немножко не в кассу: здесь голосуют не за качество, а за фандом как таковой, поэтому драбблы это или макси, большой фандом всяк соберет больше голосов, нежели милипусечный, как ты правила голосования не меняй.

Расскажи это детклассике - внефандомной команде)) Особенно расскажи им, что из охуенная выкладка рейтинговых артов не имела никакого значения))
04.10.2016 в 09:24

Где вариант "нахуй"?
04.10.2016 в 09:52

Хрен ли всякие навороченные суперсхемы придумывать? Пусть орги запилят платное смс-голосование. Типа выложила команда работы, каждой присвоили идентификационные номера и понеслась. Проверим, в чьем фандоме буржуазия с олигархами засели. :gigi:
04.10.2016 в 09:59

Расскажи это детклассике - внефандомной команде)) Особенно расскажи им, что из охуенная выкладка рейтинговых артов не имела никакого значения))
Детклассику при всей охуенности ее рейтинговых артов на первое место вытащили кусты, голосовавшие за нее всеми своими ботами.
04.10.2016 в 11:04

Расскажи это детклассике - внефандомной команде)) Особенно расскажи им, что из охуенная выкладка рейтинговых артов не имела никакого значения))
Детклассику при всей охуенности ее рейтинговых артов на первое место вытащили кусты, голосовавшие за нее всеми своими ботами.

Собственно, многие и так за неё голосовали (я, например), но - да, в шаблоне кустов детклассика была. Шаблоноводы - они тоже стараются загнать в свои шаблоны не откровенное УГ. И вот что при таких раскладах ТС предлагает делать? Забить на ботов? Морально осудить? Но детклассика совсем не просилась в шаблоны кустов! Как и моя команда не просилась сразу в два шаблона, но попала туда...
В общем, я прихожу к выводу, что сейчас и ТС, и сочувствующие спорят ради спора, потому что отступить назад им то ли гордость мешает, то ли желание видеть всё в розовом свете и не вылезать из страны розовых же поняшек... А мне лично уже всё ясно - ни одна из предложенных систем кардинально проблему с ботами и голосованием (заявленную, как основную) не решит, посеет в командах раздор между авторами драбблов и макси и вообще повредит.
04.10.2016 в 11:07

Ээээ... а можно наконец включить логику? Люди, ратующие за изменение системы - вы уж определитесь, кого тут считать угнетенным? Авторов макси, которым недодают голосов? Или авторов драбблов, которых не берут в выкладку? То вы собираетесь модифицировать подсчет голосов так, чтобы вес одного голоса за драбблы был меньше, чем за макси, то жалуетесь, что драбблописцы в жопе. Кому помочь-то хотим? Или просто так лозунгами размахиваем?
Да-да))) Логика тут явно Вам нужна, вместе с умением читать написанное, а не придуманное.
Мне нравится идея изменения системы подсчета на суммирование мест, тем что она справедливая для исполнителей всех квестов, потому что в ней будет побеждать команда, в которой есть хорошие работы всех уровней, а не та, которую волочет, скажем крафтер привязывая свои работы к фандому очень и очень условно. Тем не менее, мелкокоманда с хорошими артами или крафтом точно так же займет достойное место в левеле артов или крафтов, т.е. ее усилия будут оценены по достоинству и точно так же окажется далеко внизу в общем зачете...

А угнетенными я считаю бедных исполнителей, которых некие злобные капитаны могут послать писать макси и они исстрадаются над ними вплоть до полного нежелания писать)))

И не решайте за всех свысока.
Интересно, каким образом это возможно, дорогой анон?)))
Я не организатор ФБ и даже не Гарри Поттер с волшебной палочкой, чтобы раз и за кого-то там что-то решить.
Это, дорогие оппоненты, от слабости аргументации подпрыгивания - ах, за меня все решают, ах, они щас как испаскудят мою любимую ФБ, ах ужас-ужас, от мерзенького нежелания признавать чужую правоту)))
Вы высказали свое мнение, я свое, ТС третье, анон с голосованием под выкладкой - четвертое и решает каждый сам и за себя.

Не ТС со статистикой.

П.С. Вон анон, предложивший голосование под выкладкой, навел меня на мысль, что может быть вариантом порчи нервов ботоводам стало бы параллельное "антиголосование" - за худшую работу, но это однозначный дополнительный геморр (в отличии от офигенно сложной работы по суммации мест занятых командами))), и с пока не понятным балансом))) Глядишь додумаю, приду и ее "навязывать".)))
04.10.2016 в 11:10

Расскажи это детклассике - внефандомной команде)) Особенно расскажи им, что из охуенная выкладка рейтинговых артов не имела никакого значения))
Их выкладка рейтинговых артов была очень спорной и без ботов она фиг бы поднялась высоко)
Блин, у них заглушки лучше, чем рейтинговые арты...
04.10.2016 в 11:12

параллельное "антиголосование" - за худшую работу, но это однозначный дополнительный геморр
... и просто рай для хейтеров и неадекватов.
Нахуй!
04.10.2016 в 13:19

П.С. Вон анон, предложивший голосование под выкладкой, навел меня на мысль, что может быть вариантом порчи нервов ботоводам стало бы параллельное "антиголосование"
Ну вот ты и спалился окончательно, что ньюфажье :lol: /с наслаждением вспомнил войну единиц в голосовании за лвл/
04.10.2016 в 13:22

Слушайте, да он либо троллит, либо намеренно игнорирует половину неудобных вопросов. Зачем вы с ним разговариваете?
04.10.2016 в 13:50

Скучно. До деанона еще далеко. Чо б зелененького не покормить?
04.10.2016 в 15:29

свою команду, которая выезжает не на ОТП и количестве фанатов, не ботоводит и капитан там с плеткой и пулеметом не бегает, а в двадцатку попадает легко и с запасом.

04.10.2016 в 15:37

Расскажи это детклассике - внефандомной команде))
ты правда не видишь разницы между мелкокомандой мелкофандома, который никому не интересен и командой вне фандомов, каноны которой знают все и контент которой могут читать все?
04.10.2016 в 15:48

от мерзенького нежелания признавать чужую правоту)))
чью правоту? твою? есть только два мнение - твое и неправое? и словечки ты выбираешь неприятные, отвечаешь всем свысока. Сам, наверное, не замечаешь своего хамства, но со стороны хорошо видно. Согласен с аноном, который сказал что сейчас и ТС, и сочувствующие спорят ради спора, потому что отступить назад им то ли гордость мешает, хотя вряд ли тут гордость. Гордый по-настоящему человек не будет стараться принизить противоположное мнение и высказывающих его.
04.10.2016 в 17:12

и словечки ты выбираешь неприятные, отвечаешь всем свысока.

всего навсего поддерживаю тон заданный в беседе))) ибо в компании оперирующей терминами "иди в жопу", "вообще охуели", "сходи в школу", как то странно изображать интеллигенцию))))

Тем более в компании, главный аргумент которой "ты дурак" и "да мы всегда тут воняли и вонять будем")))

Вон самый весомый и реальный аргумент против принесли в ВИО орги - при подсчете сумме мест очень большое количество команд будет занимать равные места. Но куда уж до него додуматься местным анонам))) Куда проще напялить белый плащик и сказать - ах, не навязывайте нам свое мнение, вы все равно ничего не понимаете)))
04.10.2016 в 17:17

при подсчете сумме мест очень большое количество команд будет занимать равные места.
ты наверно пропустил)) выше об этом говорили
fb-inside.diary.ru/p210605488.htm#712940590
в общем все ясно с тобой, пляши дальше. Мне уже неинтересно
04.10.2016 в 17:30

Вон самый весомый и реальный аргумент против принесли в ВИО орги - при подсчете сумме мест очень большое количество команд будет занимать равные места. Но куда уж до него додуматься местным анонам)))
Ну да, читаешь комменты жопой, а потом говоришь, что ни у кого аргументов нету :lol: Это бывает, бывает...
04.10.2016 в 17:34

То-то когда речь зашла о минусах, все дружно вспомнили об этом)))
Особенно те, кто визжал, что за драбблы голосуют так же как за арты)))
04.10.2016 в 17:46

Скучный тролль, который получает удовольствие от анонов, которые так же просто от скуки решили его потыкать палочкой. Всё, отписываюсь, уже неинтересно. :yawn:
04.10.2016 в 18:38

Вон самый весомый и реальный аргумент против принесли в ВИО орги
а что, эту сногсшибательную идею и в ВиО потащили? :)
04.10.2016 в 18:39

те, кто визжал
а где именно «визжали»? восклицательных знаков я в дискуссии не видела.
04.10.2016 в 19:07

1) А может кто-нибудь посчитать по предложенной ТС системе, как сильно изменился бы текущий результат по местам?

2) Мне кажется, ТС не мечтает даже побороть ботов, но чем чаще менять принцип подсчета голосов, тем больший гемор для ботоводов, потому что результаты могут быть для них самих неожиданными. Больше гемора для ботов - это гуд. Я вообще считаю, систему подсчета или голосования надо немного менять каждый год.
04.10.2016 в 19:21

но чем чаще менять принцип подсчета голосов, тем больший гемор для ботоводов, потому что результаты могут быть для них самих неожиданными.
Тут уже выше спокойно уже говорили, гемора для ботоводов будет даже меньше.
Я вообще считаю, систему подсчета или голосования надо немного менять каждый год.
Уже триста раз это обсуждали. Как раз таки ботоводам не лень вникнуть и один раз прочитать правила для ста ботов. А вот читатели первые два года ФБ ошибались НЕВЕРОЯТНО часто. И не понимали, как делать, что делать, какие коды и вообще, сколько голосов. Было очень много ошибок и люди не хотели даже вникать, говорили лень. Так что эти изменения отсекут именно живых читателей, а не ботоводов.
04.10.2016 в 19:33

Ну тогда давайте сидеть на жопе ровно, каждый раз ныть про одно и то же, и ждать пока ФБ загнется (а если ничего не менять, то вероятно скоро).
04.10.2016 в 20:01

Знаешь ли, пока что не предложили ни одного решения, которое бы работало и не выплескивало бы с водой ребенка. Вас на руках носить будут. А это "давайте выебнемся как-нибудь чтобы голосование было посложнее, авось ботоводы перестанут ботоводить" - ну нелепость же.
А ФБ загибается из-за того что авторы устают ходить на нее год за годом. Невозможно ебашить без передышки.
04.10.2016 в 20:07

А ФБ загибается из-за того что авторы устают ходить на нее год за годом. Невозможно ебашить без передышки.
ФБ загибается, потому что нет потребителя той кучи контента, что притаскивают команды.
04.10.2016 в 20:22

*глядя на тонны контента* ФБ загибается? :susp:
04.10.2016 в 21:35

Пишет Гость:
04.10.2016 в 11:07

Ээээ... а можно наконец включить логику? Люди, ратующие за изменение системы - вы уж определитесь, кого тут считать угнетенным? Авторов макси, которым недодают голосов? Или авторов драбблов, которых не берут в выкладку? То вы собираетесь модифицировать подсчет голосов так, чтобы вес одного голоса за драбблы был меньше, чем за макси, то жалуетесь, что драбблописцы в жопе. Кому помочь-то хотим? Или просто так лозунгами размахиваем?
Да-да))) Логика тут явно Вам нужна, вместе с умением читать написанное, а не придуманное.
Мне нравится идея изменения системы подсчета на суммирование мест, тем что она справедливая для исполнителей всех квестов, потому что в ней будет побеждать команда, в которой есть хорошие работы всех уровней, а не та, которую волочет, скажем крафтер привязывая свои работы к фандому очень и очень условно. Тем не менее, мелкокоманда с хорошими артами или крафтом точно так же займет достойное место в левеле артов или крафтов, т.е. ее усилия будут оценены по достоинству и точно так же окажется далеко внизу в общем зачете...
URL комментария

Уважаемый Не ТС со статистикой., если вот этот коммент, на который я отвечал:
Так вот, в твоих рамках как ах будут процветать маркетологи, а не те, кто пишет на вдохновении :gigi: А сейчас не процветают?))) И бедных мелкоформных писателей не угнетают?))) Вот тебе цитатка: «эти двойные стандарты и сейчас немного работают: если у меня 30 драбблов, я могу отсеять что-то, а выбирать из 3 макси... Если они не дно, а середняк и выше, я выложу все.» Кто на упорсе написал 30 драбблов, куда более в жопе, чем тот кто маркетологически подумал и выжал из себя макси и гарантировано попал в выкладку))) СЕЙЧАС))) У тех, кто кричит - ах, у нас отличная система, все работает
- принадлежит вам, то это вам стоит освежить навыки чтения русским по белому.
А если нет - то довольно-таки странно врываться в чужой разговор с криками: "нет, вы меня не так поняли" :D
На всякий случай поясняю на пальцах:
А) Тема началась с предложения "уравнять в голосах" драббл-райтеров и макси-райтеров путем введения новой системы подсчета. При этом было заявлено, что за макси голосуют меньше, чем за драбблы - то есть именно авторы макси оказываются в невыигрышном положении. Нехитрым расчетом подтверждаются, что при системе суммирования мест, а не баллов, голоса за макси получают бОльший весовой коэффициент в общей сумме.
Б) После этого вбегает некто с утверждением, что: а) мелкоформных писателей угнетают; б) написавший 30 драбблов находится в проигрышном положении по сравнению с автором макси; в) это плохая система, и те, кто считает ее работающей - не правы.
В) Я вижу, что этот некто утверждает прямо противоположное тому, за что выступает ТС ( в части неравноправия макси и драбблов). И делаю вывод, что у нас имеются две стороны, желающие изменить существующую систему - только один (одни?) из них считает, что система несправедлива к авторам макси, а другой - что система несправедлива к авторам драбблов.
Г) Я предлагаю этим сторонам для начала договориться между собой о том, чего они хотят добиться. При этом тайно лелею надежду, что они взаимоуничтожатся при встрече, аки электрон с позитроном, и на Инсайде наступит мир и покой :tongue:
Вот это моя логика. Довольно просто, если читать глазами и думать головой, верно?
04.10.2016 в 22:24

Вот это моя логика. Довольно просто, если читать глазами и думать головой, верно?
Чувак)))
С "читать" у тебя трабблы)))
Где стоит ? - это вопросы, а не утверждения.
Цитаты - это тоже не мои утверждения))) Это то, что транслировали здесь аноны именующие себя капитанами)))
А теперь попробуй перечитать еще раз и привести мои цитаты, где бы я утверждала что мелкоформных писателей угнетают)))
Кстати, сам текст про угнетение бедных мелкоформных писателей тоже не мой, а цитата))) некоего анона утверждавшего, что бедные мелкоформовцы и так в жопе морально и никто их не ценит, а если еще макси "поднять", то им ваще деваться некуда.

Я собственно утверждала:
а) Мне нравится идея изменения системы подсчета на суммирование мест, тем что она справедливая для исполнителей всех квестов, потому что в ней будет побеждать команда, в которой есть хорошие работы всех уровней, а не та, которую волочет, скажем крафтер привязывая свои работы к фандому очень и очень условно.

б) Кто на упорсе написал 30 драбблов, куда более в жопе, чем тот кто маркетологически подумал и выжал из себя макси и гарантировано попал в выкладку))) исходя из утверждения, что макси берут все, а в драбблах копаются.

в) я еще пошла и посчитала статистику (в этом месте надо поправить корону)))), чтобы все участники диспута могли оперировать цифрами, а не формальными высказываниями типа, что арты, что драбблы - никакой разницы)))

Я предлагаю этим сторонам для начала договориться между собой о том, чего они хотят добиться.
Вот в процессе я и пыталась)))
Вот тут в теме))) Ибо я не знаю как еще анон может обсудить это с аноном)))
04.10.2016 в 22:43

С "читать" у тебя трабблы))) Где стоит ? - это вопросы, а не утверждения.
Хм... скорее это у тебя трабблы с "писать". Потому что знаки вопроса с обилием смайлов и общим язвительным тоном высказывания однозначно маркируются не как вопрос, а как риторический вопрос с попыткой в сарказм.
И если на реплику собеседника:
Так вот, в твоих рамках как ах будут процветать маркетологи, а не те, кто пишет на вдохновении
ты отвечаешь:
А сейчас не процветают?)))
И бедных мелкоформных писателей не угнетают?)))

то будь готов к тому, что тебя поймут именно так. Или учись выражать свои мысли более ясно.

я еще пошла и посчитала статистику (в этом месте надо поправить корону)))), чтобы все участники диспута могли оперировать цифрами, а не формальными высказываниями типа, что арты, что драбблы - никакой разницы)))
Корону можешь не поправлять. Потому что та же статистика, посчитанная не "в среднем по больнице", а для отдельных команд, показывает на диво разнообразные результаты. И еще раз (поскольку в первый раз, похоже, мои слова не дошли до твоих почтенных ушей): вот я, как райтер, смотрю на свои тексты разных лет и вижу, что в один год больше всего баллов срубил рейтинговый мини, в другой год - макси, в третий - нерейтинговый миди. Тексты одного жанра, одного стиля, по одному фандому - то есть выборка настолько однородная, насколько это вообще возможно в наших условиях. И внутри этой выборки как-то не наблюдается последовательных побед мелкой формы. Вывод? Не обобщай, да не обобщен будешь.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии