Ешь, молись, собирай ссылки.
Назрело в рядах фб-бойцов недовольство имеющейся системой голосования, а именно, оценкой в 1 балл всех работ, независимо от их объема и вложенного непосильного труда.
Так, например, пресловутые драбблы и макси. Драбблы в большинстве своем пишутся максимум несколько дней, их команда может выдать чуть ли не десятки, а так как тексты короткие, то их не ленятся читать читатели (и, соответственно, голосовать, молчу уж про фидбек), а над макси сидят часто месяцами, но читают их едва ли не одни бартерщики и голосов этот квест приносит чуть, хотя макси далеко не каждый райтер потянет.
Поэтому предлагаю два НЕгеморойных варианта, как сделать систему объективнее:
1) суммировать не общее число голосов за все работы вообще, а место, которое команда заняла в каждом квесте. И чем меньше итоговое число, тем выше команда в турнирной таблице. Минимальное количество очков равно количеству квестов – и бесспорному первому месту.
Например, Мини 4 место+Арты 8 место+Визитка 22 место=34 очка.
Заодно ботоводам будет сложнее создавать такой бешенный отрыв по баллам.
ИЛИ
2) индексировать баллы за разные квесты по-разному. Например, Визитка 1 к 1, драбблы и мини 1 к 1, миди 2 к 1, макси 3 к 1. Но этот вариант кажется менее объективным, чем первый, потому что непонятно, как оценивать арты и прочий челлендж, да и вообще каков критерий выставления коэффициента.
URL комментария
Так, например, пресловутые драбблы и макси. Драбблы в большинстве своем пишутся максимум несколько дней, их команда может выдать чуть ли не десятки, а так как тексты короткие, то их не ленятся читать читатели (и, соответственно, голосовать, молчу уж про фидбек), а над макси сидят часто месяцами, но читают их едва ли не одни бартерщики и голосов этот квест приносит чуть, хотя макси далеко не каждый райтер потянет.
Поэтому предлагаю два НЕгеморойных варианта, как сделать систему объективнее:
1) суммировать не общее число голосов за все работы вообще, а место, которое команда заняла в каждом квесте. И чем меньше итоговое число, тем выше команда в турнирной таблице. Минимальное количество очков равно количеству квестов – и бесспорному первому месту.
Например, Мини 4 место+Арты 8 место+Визитка 22 место=34 очка.
Заодно ботоводам будет сложнее создавать такой бешенный отрыв по баллам.
ИЛИ
2) индексировать баллы за разные квесты по-разному. Например, Визитка 1 к 1, драбблы и мини 1 к 1, миди 2 к 1, макси 3 к 1. Но этот вариант кажется менее объективным, чем первый, потому что непонятно, как оценивать арты и прочий челлендж, да и вообще каков критерий выставления коэффициента.
URL комментария
Вопрос: Что скажете?
| 1. старая система устраивает | 146 | (47.56%) | |
| 2. нравится первый вариант | 117 | (38.11%) | |
| 3. нравится второй вариант | 30 | (9.77%) | |
| 4. есть другие идеи, щаз скажу | 14 | (4.56%) | |
| Всего: | 307 | ||
-
-
03.10.2016 в 21:40Будут команде.
-
-
03.10.2016 в 21:41Тогда зачем вообще нужно голосование?
-
-
03.10.2016 в 21:41Еще минус: авторы реально годных работ оказываются в меньшем выигрыше, чем плодовитые средние авторы.
И еще минус: для оргов на одну ступень больше заморочки вместо того, чтобы просто суммировать баллы, надо будет считать еще места. Мелочь, но минус. Любая допработа должна быть обоснована.
но повторюсь я считаю, что ботов из этого уравнения все равно стоит вычесть.
Но... как? Это главное слабое место, за твое макси будут насосанные голоса, которые будут стоить больше, чем честные голоса за драбблы. Ботоводские команды будут выше, чем команда, которая выдала на драбблах годноту и поднялась честно. Охуенная уравниловка. Нельзя закрыть глаза и сделать вид, что ботов блин нет. Они есть.
потому что стимул делать качественный контент везде, а не где смог.
Нынешняя система вполне это стимулирует. Твоя система не сильно лучше в этом плане.
Это честно по отношению и к читателям/глядетелям, и к командам.
Подожди ты выше признал, что по отношению к читателям эта система НЕ честная, но ФБ же типа не для читателей. Для них она не честная, хоть ты что скажи. Потому что голос за макси имеет выше удельную стоимость, чем голос за драббл. Значит, читатель, предпочитающий малую форму будет считаться в твоей систему хуже того, кто любит большую.
-
-
03.10.2016 в 21:422 арты - 3827
2 драбблы - 3544
2 мини - 3507
4 мини - 2875
4 арты - 2928
4 драбблы - 2923
2 миди - 2970
Значит, по левелу 2 арты стоят на 1 месте, опережая драбблы на 300 голосов, по 4 левелу арты стоят на 2 месте, а на первом стоят... опаньки - миди! Так, понятно: во-первых, надо начислять бонусы всем, кто голосует за рейтинг (потому что там голосов в полтора-два раза меньше, чем на нерейтинге), а во-вторых, снизить бонусы рейтинговым миди - как-то много за них голосуют по факту... Так, что ли?
Мораль басни у тебя какая-то ну очень запутанная, анончик со статистикой.
-
-
03.10.2016 в 21:43Зато с плохим макси они не сравняются с командой со средним макси, какие бы охуенные драбблы не написали.
Потому что Макси у них плохой
Анон, ты хочешь вычесть ботов из уравнения - но каким образом ты их вычтешь?
Идиоту понятно что первые три места - это ботоводы.
Дальше играет уже в большей/меньшей степени качество, помнить про это)))
Еще раз - ботов не убьешь никакой системой голосования. Это в принципе невозможно)))
Так ЗАЧЕМ тогда что-то менять?
Чтобы стимулов писать хороший макси было больше.
Чтобы хороший макси находился в равных условиях с хорошим драбблом (так же как и арт с драбблом тоже)
Не ТС со статистикой.
-
-
03.10.2016 в 21:44АНОН... тебя не заставляют в нем участвовать. Представь, что его нет и выдохни. Из-за того, что тебе оно не нравится, не значит, что его надо отменить для всех, смекаешь?
-
-
03.10.2016 в 21:46Во-первых, зачем, если есть уже 96 голосов? Ботоводы - не значит идиоты, иначе их давно бы уже вычислили. Во-вторых - ну один раз можно и личный отзыв написать, как его свяжешь с 96 сгенерированными?
А командочка, эх, попляшет в своих же комментариях, получив сначала по 96 комментариев от собственных ботоводов, а потом отвечая им всем, чтобы внимательные аноны с инсайда не отличили их от настоящих читателей.
зачем-2? В смысле, уже сейчас есть куча команд, которые вообще не отвечают под выкладками, это во-первых. А во-вторых... не, ну реально - зачем? Можно отвечать избранным читателям. Как это будет влиять на работу скрипта?
Потом, 96 виртов компактно соберутся под выкладкой, их не надо будет собирать по тредам голосования. Вычислять их сразу станет легко и весело.
Мнэээ... и перепутывать с читателями, которые искренне высказывают своё мнение, просто криво-косо, тоже станет легко и весело.
Да и какая разница, вычислять или нет? Всё равно скрипт будет засчитывать те отзывы, которые формально соответствуют заданным параметрам. Отсев - это вручную. Кто будет вручную что-то отсеивать, когда тут 150-200 команд играет, простите?
-
-
03.10.2016 в 21:46Мораль у басни ну очень простая)))
За рейтинговые арты голосуют ближе к макси (которые ты скромно забыл скопировать), а не к драбблам, как мне тут пытались рассказывать)))
Поэтому система которая учитывает только места в каждом квесте, не обидит рейтинговые арты, а наоборот - уравняет их с драбблами, поднимет их значение)))
Не ТС со статистикой.
-
-
03.10.2016 в 21:51Мне и не надо. В идеале её забьёт ногами своя же командочка.
И ведь кто-то в командочке будет ходить и отвечать её 96 ботам "спасибо большое за отзыв". А потом ещё чьим-то 96 ботам, и ещё. Или не будет отвечать читателям вообще, чтобы не запалиться на том, что отвечает только живым. И командочка останется без живых читательских отзывов, потому что болтаться среди тысячи отзывов из генератора и не получить хотя бы смайлик читателю обидно. Картину насасывания будет видно отчётливее. Аноны с инсайда принесут попкорн и будут ржать над ростом насосанных комментов. Аноны, которые любят ловить команды на нарушении правил, будут хищно реять над выкладкой и ждать, когда ботоводша ошибётся. Обстановочка будет не "я с 96 ботами такая умная всех наебала ололо ничего вы мне не сделаете", а что-то более готичное и мотающее нервы сосунам. Чтоб часами сидели в генераторе отзывов, не видя ничего, кроме этих шаблонных отзывов, пок аони из ушей не полезут. Чтоб проверяли логины и пароли по сто раз, прежде чем запостить комментарий, потому что анон со звёздочкой на крыле уже близко, он ждёт, он нацелился.
Насосанное первое место будет доставаться тяжёлым трудом и риском. Интрига! Опасность! А то вон пишут в треде, что у них всё схвачено и им легко. Надо, чтоб не было легко.
-
-
03.10.2016 в 21:51Потому что Макси у них плохой
Эээ... ты серьёзно? Не, ты правда серьёзно?
Анон, если, скажем, кусты выйдут с ОДНИМ хреновым макси - они победят. Без вариантов. Даже если другая команда всю игру гнала "средний" контент, плюс, выдала охуенные драбблы.
Кстати, если с двумя-тремя хреновыми макси - тоже победят, главное, чтобы алвадик принесли
Всё равно я, как автор макси, которое обычно в командных выкладках лидирует (а у нас обычно не одно макси и не два), не понимаю смысла этого нововведения. Ну объясни мне, а? Я в упор не вижу, каким образом увеличение баллов за макси поможет мне и моей команде. Зато я легко могу представить, как всех авторов отправляют писать макси - авось какое-то выстрелит! - а драббломинимиди закрывают по оргминимуму на отъебись.
-
-
03.10.2016 в 21:52Но... как? Еще раз, как ты ее отличишь от 15 других обычных голосующих и еще 15 членов команды, ну и от 96 виртов с аватарками и дневниками? Влажные фантазии какие-то ей-богу. Как ты докажешь, что это боты членов команды? Есть куча ебанутых фандомов, где крутят как раз члены фандома (тот же реборн координировал набеги на анонимке, чтобы типа "поддержать командочку"). И какие блин компактные выкладки, если у больших команд минимум три-четыре поста в каждой выкладке? За каждый квест голосует около 3 тыщ человек. Команд около 200. Можно голосовать минимум за три команды, то есть 3 тыщи множим на три и делим на 200. Это минимум 45 голосов на команду. Но в основном народ голосует за 7-10 команд, это дает еще больший минимум. Анон, в этом потомке есть и реальные юзеры и боты. Ты никак не отличишь их хозяина.
-
-
03.10.2016 в 21:53Да что Вы говорите, каким образом?
И еще минус: для оргов на одну ступень больше заморочки вместо того, чтобы просто суммировать баллы, надо будет считать еще места. Мелочь, но минус. Любая допработа должна быть обоснована.
Т.е. сложить 1+2+3 это более сложная работа, чем сложить 590+620+375?)))
Подожди ты выше признал, что по отношению к читателям эта система НЕ честная, но ФБ же типа не для читателей. Для них она не честная, хоть ты что скажи. Потому что голос за макси имеет выше удельную стоимость, чем голос за драббл. Значит, читатель, предпочитающий малую форму будет считаться в твоей систему хуже того, кто любит большую.
Я писалА, о другом.
ФБ не определяет кто из читателей лучше.
ФБ определяет лучшую из команд. Команда в которой и макси, и драбблы крутые - лучше, чем команда, в которой драбблы супер ,а остальное говно.
Поэтому читатели что голосующие за драбблы, что голосующие за макси должны быть в равных условиях, что обеспечивает система с рейтингом по сумме мест - приходя в высшую команду они будут вправе рассчитывать и на качественные макси, и на качественные драбблы. И если у них макси говно - значит команда - ботовод, а не то, что у них драбблы - охуенчики)))
Не ТС со статистикой.
-
-
03.10.2016 в 21:55Ой, простите, я не слабо представляю себе такую команду в которых авторов можно отправить писать макси, в надежде что кто-то выстрелит.
Смешно))) Сначала мне втирали, что я страдающий максобот, теперь мне максисты рассказывают что их оскорбит сравнение с драбблами)))
Не ТС со статистикой.
-
-
03.10.2016 в 21:56Да могу я скопировать, мне не лень.
4 мини - 2875
4 арты - 2928
4 драбблы - 2923
2 миди - 2970
ББ иллюстрации 2589
ББ (макси) - 2876
Из этой интересной статистики мы видим - тарарам, фанфары! - что за рейтинговые драбблы голосуют меньше, чем за макси. А точно так же, как за макси (с разницей вообще в один голос) голосуют за рейтинговые мини. И что из этого следует? Что за арты голосуют лучше, чем за рейтинговые драббломини, за которые голосуют примерно так же, как за макси? И надо повышать катастрофически низкую стоимость драбблов 4 левела?
Ну, а суммирование мест - почему бы и нет, в конце концов...
-
-
03.10.2016 в 21:57Всё равно не понимаю, что это должно было доказать...
-
-
03.10.2016 в 21:58Дальше играет уже в большей/меньшей степени качество, помнить про это)))
Шуткуешь? Минимум, первая двадцатка так или иначе в шаблонах. Все что тоже частично, потому что боты тасуют строчки, поднимая то одну, то другу. Ты с какого дуба вообще?
Поэтому система которая учитывает только места в каждом квесте, не обидит рейтинговые арты, а наоборот - уравняет их с драбблами, поднимет их значение)))
То есть годный арт на нерейтинге будет стоить меньше, чем годный арт на рейтинге. И ты продолжаешь считать, что все окей, все честно?! ААААА, твоя логика только что вынесла мой мозг, пойду-ка я отсюда.
-
-
03.10.2016 в 21:58Слушайте, не пугайте меня))) Когда это 2923 стало меньше чем 2876?)))
И что из этого следует?
что суммирование мест честнее отображает качество работ, чем суммирование голосов.
Не ТС со статистикой.
-
-
03.10.2016 в 22:00Годный арт на нерейтинге, будет стоит ровно столько же сколько на рейтинге)))
однако)))
Не надо мне приписывать свою логику, меня моя устраивает)))
-
-
03.10.2016 в 22:00Анон, ты щас чушь сказал. Потому что понимаешь, если ботовод и запалится, ни ему, ни команде за это ничего не будет. Это внезапно не нарушение правил
-
-
03.10.2016 в 22:02С чего бы вдруг?
Кроме того - тебя это удивит, но тем не менее - большинство ботоводов вообще не в команде. Им некогда, они заняты, голосуют они.
И ведь кто-то в командочке будет ходить и отвечать её 96 ботам "спасибо большое за отзыв".
Да забьют они просто на это дело, и реальные читатели останутся без отзывов командных отвечальщиков. Анон, ты какие-то ну сильно крутые интриги накручиваешь, и забываешь о простых решениях.
Насосанное первое место будет доставаться тяжёлым трудом и риском.
Да с чего бы вдруг? Кроме того... понимаешь, анон, первое место - оно и есть первое место. А ты просто хочешь усложнить командам жизнь, вот и всё.
Ой, простите, я не слабо представляю себе такую команду в которых авторов можно отправить писать макси, в надежде что кто-то выстрелит.
Анон, ты вообще, уж извини, слабо представляешь себе механизм ФБ. Мотивировать авторов можно на многое, особенно для блага команды. Другой вопрос - кто эту мотивацию выдержит. Мало кто, и поуходит народ. Если тебе надо именно это - ты цели своей достигнешь. Но если цель вот та, заявленная раньше - то эпик фэйл, уж извини.
-
-
03.10.2016 в 22:03+100 нашу команду мало рекали на инсайде, мы не форсимся, инсайд никто не читает, кроме меня, а коментов под каждой выкладкой много.
-
-
03.10.2016 в 22:04вот плюс много. И чего ты добьёшься-то, анон?
-
-
03.10.2016 в 22:05Да таким образом, что годную работу написал, получил, скажем 100 голосов, команда заняла 4 место в квесте. Следующую выкладку закрыл фикбучник команда получила всего 20 голосов, упала на два места вниз на 7.
Другая команда пишет средние работы получая 50 и 50 голосов и оставаясь на своем 6 месте. При нынешней системе годноавтор вытягивает команду. При твоей - плодовитый среднеавтор будет в выигрыше.
ФБ не определяет кто из читателей лучше
Но твоя система - определяет, делая одних лучше, чем другие.
ФБ определяет лучшую из команд.
А вот тут ты ошибаешься. Это твоя главная ошибка. ФБ определяет, какая из команд ПОПУЛЯРНЕЕ. Смекаешь разницу?
Поэтому читатели что голосующие за драбблы, что голосующие за макси должны быть в равных условиях, что обеспечивает система с рейтингом по сумме мест
Но ты сам делаешь их НЕРАВНЫМИ. Ты тупой или прикидываешься?
-
-
03.10.2016 в 22:06Друг-ньюфаг!
И если у них макси говно - значит команда - ботовод, а не то, что у них драбблы - охуенчики)))
Какие из команд ботоводы, всем и так давно известно, представляешь? Конкретный список того, кто именно ботоводит (а кто выезжает на чьих шаблонах). Чтобы этот секрет полишинеля стал известен всем заинтересованным, никакие изменения не нужны вообще.
Просто это им не мешает
-
-
03.10.2016 в 22:06Чувак, !внизапна годные кэпы и без того знают значение артов - что рейтинговых, что нерейтинговых. Знают, что на артах они могут нехило подняться, а могут рухнуть, как с дуба. Это с рейтинговыми мини-миди особо не заморачиваются - есть, и ладно. А арты - особенно на спецквесте - очень даже ценятся во внутренних котировках нормальных команд.
-
-
03.10.2016 в 22:09Гы, а че ж Вы тогда на ботоводов гоните?)))
Вот оно зеркало популярности))))
-
-
03.10.2016 в 22:09+100 нашу команду мало рекали на инсайде, мы не форсимся, инсайд никто не читает, кроме меня, а коментов под каждой выкладкой много.
+200. У нас комменты неравномерно под выкладками, но пока исключение - лишь одна работа, на мой взгляд, охуенная, но недооценённая. И то я могу понять, почему. У остальных и комменты есть, и в голосовалке они высоко.
Другой вопрос, что охуенная работа с точки зрения каждого конкретного анона и охуенная работа с точки зрения массового читателя ФБ могут очень нехило не совпасть. У нас на рейтинговых мини выстрелила внезапно работа, которую мы считали проходным середнячком, и забила по голосам работу, на которую мы рассчитывали.
-
-
03.10.2016 в 22:11однако)))
Ты сам себе запутал, анон. Смотри.
За нерейтинговый арт проголосовало 31 человек. Это 1% от всех голосующих. Команда на 50 месте. За рейтинговый голоснуло 18 человек, это уже 2% от всех голосующих людей, ведь голосует меньше. По итогам квеста команда на 49. Итого, голоса этих 18 принесут команде больше профита, чем голоса тех 34. Удельная стоимость одного голоса за рейтинговый арт выше, чем за нерейтинговый. Ну пожалуйста, включи логику, я тебя умоляю.
потому что анон со звёздочкой на крыле уже близко, он ждёт, он нацелился.
Я анон со звездочкой. Мне похуй на все, что не нарушает правила.
-
-
03.10.2016 в 22:11А это не мы. Это ТС и сочувствующие. Мы и так знаем, кто ботоводит, кто популярен, кто на Инсайде форсится... Просто понять не можем, а при каких делах тут система голосования-то? ТС и сочувствующие ведь её пытаются "улучшить".
-
-
03.10.2016 в 22:12Прикинь, анон, я о себе тоже пишу всегда в женском роде, хотя на ФБ с 12 года.
мимокрокодил