Ешь, молись, собирай ссылки.
Раскопаю стюардессу Командамудаковна. Хочу внутрикомандного фидбека, а его нет. Горюю, хочу плюнуть на все и уйти в закат. Останавливает слабая надежда, что как-то все таки отфидбечат на самой фб. На фикбук надежды нет, меня там не читают.

URL комментария

@темы: Все плохо, Кто здесь?, Погладь автора, сука!, Очень жаль котят, Злые вы, уйду я от вас, дело ясное что дело тухлое, Фидбеково

Комментарии
30.06.2020 в 16:21

Обсуждение того, что автор сделал - это И ЕСТЬ обсуждение того, насколько и чем он угодил читателям, а чем нет. У читателей нет возможности написать чем не угодил = читатели уходят молча, нет обсуждения.
Что, собственно, и наблюдаем.


Если ты действительно так комментишь работы, то я бы подарил тебе цветов, серьезно) но, понимаешь, в чем дело, не все могут высказать мысль корректно. Как комментаторы натыкаются на трепетных фиалок-пидарасов, так и авторы встречаются с мудаками, которые бьют тапком по столу и орут, что все гавно. Нельзя всех загрести под одну гребёнку, все нужно рассматривать индивидуально.
А если рассматривать в общем, тогда в большинстве рассуждения о вкусовщине ведут не к обмену мнениями, а к банальному двухстороннему срачу, а факт срача приводит уже к более фундаментальным вопросам. Если комьюнити (в среднем) устало от срачей, тогда оно подсознательно будет избегать моментов, которые могут его спровоцировать. В том числе высказывать мнения. Комментаторы не хотят в это ввязываться, авторы не хотят ввязываться - все логично.
Каждый юзер может ответить только за себя. Ты не можешь утверждать, что никакой ебанат, мнение которого ты сейчас условно представляешь, не пойдёт и не начнёт орать, что авторский стиль говно, просто потому что ебанат привык читать другие работы.
30.06.2020 в 16:22

Может быть слишком быстрой, может - слишком медленной, может из-за неё персонажи выглядят легкомысленными дебилами, когда в каноне они сурьезно парятся над каждым шагом. Или наоборот. Или ещё что-нибудь не так.
Но ничего из этого, получается, сказать автору нельзя

Можно, только куртуазно:thnk:
30.06.2020 в 16:29

А ещё динамика отношений может не сочетаться с остальным сюжетом. Да, автор на неё такую дрочит - ок, но в конкретном фике она не подходит к прочей обвеске.
Может быть слишком быстрой, может - слишком медленной, может из-за неё персонажи выглядят легкомысленными дебилами, когда в каноне они сурьезно парятся над каждым шагом. Или наоборот. Или ещё что-нибудь не так.
Но ничего из этого, получается, сказать автору нельзя


Ну, где-то в каноне персы могут сурово париться. А вот автору захотелось, чтобы они повели себя как легкомысленные балбесы, чтобы нашёл на них, так сказать, лёгкий стих, и они перепихнулись весело и непринужденно для обоюдного удовольствия и ко всеобщему счастью. И что? В том и прелесть фичков, что там можно получить и противовес ангстовости и глубокомысленности канона!
Автор, может, всю душу вложил в то, чтобы у читателя возникло настроение "во бля отожгли, черти!", и оно, к примеру,возникло - а тут приходит такой ревнитель канонной динамики отношений и начинает портить всю малину.
И нафига?
И необходимость присутствия-отсутствия ебли в фичке - это чистая вкусовщина. Одни без неё читать не могут, другие носиком крутят "не вписывается!" На всех не угодишь, пусть автор пишет, как ему веселее, тогда и читателю читать легче )))
30.06.2020 в 16:31

Ну и что вы делаете в этом треде в таком случае? Вам ок без фидбека - возьмите с полки пирожок и идите мимо, этот тред не для вас.

Не поверишь - читаю))
и разжигаю малясь :soton:
А еще мотивирую себя пойти, зачесть сокомандников - и отфидбэчить. И очень успешно мотивирую, кстати))
Сама за фидбэк не ною. И других своими вкусами не давлю.
хотя сказать "не люблю омегаверс, но вот в этом исполнении - зашло" - это я могу. Если кто- то умудрился расписать мой сквик так, что мне понравилось - ну офигеть, че! и мои аплодисменты. :hlop:
И если пейринг/перса нелюбимых подали так, что заинтересовали - то че б не сказать?
А говорить "лучше б другими прилагательными выражались" - это такое себе...:hang:
30.06.2020 в 16:43

А если вкусовщина уровня онибыникагда? Типа "ваш текст показался мне неверибельным, потому что в моем представлении А поступил бы в той ситуации так-то, а не так как в вашем тексте, но даже если поступил бы, то Б не испытывал бы к нему таких эмоций"?
"ваш текст показался мне неверибельным, потому что вы изобразили А таким-то, с определенным бэкграундом и в изображенной в фике ситуации он бы так не поступил" - вот это хорошо. потому что в голове у автора может быть одна картинка, а в текст он ее перенести не сумел.
30.06.2020 в 16:44

А вот автору захотелось, чтобы они повели себя как легкомысленные балбесы, чтобы нашёл на них, так сказать, лёгкий стих, и они перепихнулись весело и непринужденно для обоюдного удовольствия и ко всеобщему счастью. И что? В том и прелесть фичков, что там можно получить и противовес ангстовости и глубокомысленности канона!
Автор, может, всю душу вложил в то, чтобы у читателя возникло настроение "во бля отожгли, черти!", и оно, к примеру,возникло - а тут приходит такой ревнитель канонной динамики отношений и начинает портить всю малину.
И нафига?


А ради фидбека же.
Автор хотел чтобы у читателя возникло настроение "во, бля, отжгли черти!", а оно не возникло. Зато возникло настроение "тьфу, ёпт, опять вместо моих любимчиков написали каких-то левых атг с их именами, даже не похожих нифига :facepalm:"
А если читатель не один такой, а большинство? А если фиков не один такой, а множество? Читателей вусмерть заебало, но сказать авторам от аватарки в аватарку о своем недовольстве они авторам не могут - не принято-с. Так, поныть на анонимках.
А потом "хочу фидбека". Откуда бы он взялся?
30.06.2020 в 16:46

ЦА моих текстов - я. Никто не додает мне то, что я хочу так, как я это хочу!
+1! Всегда додаю себе в первую очередь, остальные присоединятся - здорово, нет - ну упс, будет моя работа с 0 лайков, зато мой гештальт закрыт.

самое правильное отношение к творчеству, имхо)
30.06.2020 в 16:51

один и тот же мой текст вызывал у одного читателя обильное слюноотделение и "давайещетакжеибольшебольшебольше", другого сквикнула какая-то мелочь, третий разглядел в тексте левый пейринг, которого и в мыслях не было, и воспылал.
на один и тот же текст бета кричит: "объедини эти предложения в одно и добавь еще метафор!", другой читатель осторожно намекает, что хорошо было бы писать не так витиевато и длинно.
кого из них мне слушать? кто прав? чья вкусовщина должна быть учтена?
30.06.2020 в 16:54

кого из них мне слушать? кто прав? чья вкусовщина должна быть учтена?
Здравый смысл никто не отменял.
30.06.2020 в 16:56

кого из них мне слушать? кто прав? чья вкусовщина должна быть учтена?

Я с тобой полностью согласен, анон, слушать нужно только себя и в угоду чьей-то вкусовщине менять работу ну такое, но речь о другом. Речь о том, что читатель в принципе не может высказать своё мнение. Он вроде и не просит, чтобы автор что-то менял, а хочет честно сказать, как и что ему в работе
30.06.2020 в 16:56

кого из них мне слушать? кто прав? чья вкусовщина должна быть учтена?
своя
30.06.2020 в 16:59

Речь о том, что читатель в принципе не может высказать своё мнение. Он вроде и не просит, чтобы автор что-то менял, а хочет честно сказать, как и что ему в работе
на анонимке можно все. Собственно, здесь даже удобнее, потому что не столько воззванию к автору, сколько желание поделиться эмоциями и, может, сравнить их с эмоциями других читателей
30.06.2020 в 16:59

ЦА моих текстов - я. Никто не додает мне то, что я хочу так, как я это хочу!
+1! Всегда додаю себе в первую очередь, остальные присоединятся - здорово, нет - ну упс, будет моя работа с 0 лайков, зато мой гештальт закрыт.
самое правильное отношение к творчеству, имхо)

Я тоже всегда так утешаю себя, но в случае ФБ мне мешает осознание, что я своими текстами, которые не нужны ни команде, ни фандому, а только мне, даю лишнюю работу бете, верстальщику и всем остальным. Поэтому стараюсь или нести что-то более или менее мейнстримовое в малом количестве, или не несу вовсе, сам где-нибудь потом выложу.
30.06.2020 в 16:59

кого из них мне слушать? кто прав? чья вкусовщина должна быть учтена?

Слушать всех, анон, учитывать - или не учитывать - что захочешь.
Обнаружили в тексте не то, что ты закладывал? Разберись почему так получилось и в следующем тексте подсвети это поярче - или наоборот зарихтуй лишнее. Определись для кого пишешь, чьё мнение тебе важнее - беты (вероятно, с профильным образованием) или читателя(-ей), среди которых не все филоги с литературоведами.
Итагдалие.
30.06.2020 в 17:00

в случае ФБ мне мешает осознание, что я своими текстами, которые не нужны ни команде, ни фандому, а только мне, даю лишнюю работу бете, верстальщику и всем остальным. Поэтому стараюсь или нести что-то более или менее мейнстримовое в малом количестве, или не несу вовсе, сам где-нибудь потом выложу.
+много
30.06.2020 в 17:01

Я тоже всегда так утешаю себя, но в случае ФБ мне мешает осознание, что я своими текстами, которые не нужны ни команде, ни фандому, а только мне, даю лишнюю работу бете, верстальщику и всем остальным. Поэтому стараюсь или нести что-то более или менее мейнстримовое в малом количестве, или не несу вовсе, сам где-нибудь потом выложу.
Наоборот. Если ты горишь по чему-то нишевому, что фиг не найдешь, неси это на ФБ, чтобы полтора землекопа, твои единомышленники, с большей вероятностью нашли этот контент.
30.06.2020 в 17:03

на анонимке можно все. Собственно, здесь даже удобнее, потому что не столько воззванию к автору, сколько желание поделиться эмоциями и, может, сравнить их с эмоциями других читателей

анончики воют, что от аватарки им нельзя, боятся. но я думаю, раз хочешь - делай. если автор не пидарас, а это никак не зависит от того, фиалка он или нет, на адекватный комментарий он ответит адекватно :nope:
30.06.2020 в 17:05

кого из них мне слушать?
себя :-D ты автор или погулять вышел?
30.06.2020 в 17:06

на анонимке можно все.

Вот именно, что только на анонимке и можно. А под выкладками тишина, уже даже внутри команд тишина.

Получилось точно как в известном "сначала пришли за одними, но я не вступился - ведь меня это не касалось, потом за другими, но меня и это не касалось, а когда пришли за мной, то вступиться было уже некому".
Так и тут: это в фидбеке не пиши, то не пиши, и вон так не пиши тоже " - в итоге кроме восторгов писать стало нечего. Вот только идеальных фиков не бывает - и все молчат, нет фидбека.
30.06.2020 в 17:07

один и тот же мой текст вызывал у одного читателя обильное слюноотделение и "давайещетакжеибольшебольшебольше", другого сквикнула какая-то мелочь, третий разглядел в тексте левый пейринг, которого и в мыслях не было, и воспылал.
на один и тот же текст бета кричит: "объедини эти предложения в одно и добавь еще метафор!", другой читатель осторожно намекает, что хорошо было бы писать не так витиевато и длинно.
кого из них мне слушать? кто прав? чья вкусовщина должна быть учтена?

Ничья анон, у тебя есть своя голова на плечах. Конечно, чем больше мнений ты услышишь, тем лучше, но потом тебе предстоит все это пропустить через голову и отфильтровать действительно полезные советы, от обычных хотелок. Я не райте, я артер, но мы тоже сталкиваемся с такой фигней, то стиль не зашел, то вот тут перс непохожий, то пейринг так себе и все такое. Но вот по своему опыту скажу...был у меня случая что когда-то по молодости кинулся исправлять все что говорят...в итоге угодил всем кроме себе. Правда, я просто стал этот арт дико ненавидеть. Да, у меня теперь есть фидбек, но он меня совсем не радует, а только огорчает, я словно потерял связь со зрителем. Это как иметь кучу друзей, которые для тебя чужие....и вот вопрос, нафига? В чем смысл...творчество это прежде всего выражение своих чувств и очень клево когда находятся единомышленники. Но и от других комментов не стоит отказываться, слушать нужно всех, а уже потом уже решать, что полезное для тебя, а что нет.
30.06.2020 в 17:08

Я тоже всегда так утешаю себя, но в случае ФБ мне мешает осознание, что я своими текстами, которые не нужны ни команде, ни фандому, а только мне

Да бля, что вы там такое пишете, что это вообще никому не нужно? Даже одному единственному читателю если ваша работа зайдёт, это разве не приятно? В команде может и не быть этого читателя, но неужели у вас так много работ, которые никто никогда не откомментил и не лайкнул?!
30.06.2020 в 17:08

В чем смысл...творчество это прежде всего выражение своих чувств и очень клево когда находятся единомышленники.
Рисуй от души, анон! Ты художник, ты так видишь! :heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart:
30.06.2020 в 17:11

В команде может и не быть этого читателя, но неужели у вас так много работ, которые никто никогда не откомментил и не лайкнул?!

Посмотри как растут списки безкаментных миди-макси от фб к фб.
Да, дохуища работ, которые никто не каментит ВООБЩЕ, а вложить такой труд ради буквально 1-2 читателей - ну такое себе.
30.06.2020 в 17:13

Ну, вкусы меняются, товар не находит своего купца...
30.06.2020 в 17:14

Так и тут: это в фидбеке не пиши, то не пиши, и вон так не пиши тоже " - в итоге кроме восторгов писать стало нечего. Вот только идеальных фиков не бывает - и все молчат, нет фидбека.

Не фидбечат, не потому что боятся обидеть, а потому что не читают. И отсюда можно было бы построить цепочку, что не читают, потому что боятся потом фидбечить, но нет. Не читают, потому что всем поебать и никто никому не должен, а если ждёшь какой-то реакции, то ты ебанашка и дитё малое, которое требует сверх меры.
30.06.2020 в 17:14

"Автор, я очень люблю омегаверс вообще и пейринг Вася/Петя в частности, но конкретно этот ваш текст, как мне кажется, дженом был бы краше - в нём ебля с течкой выглядела неуместной и только зря отвлекла от сюжетно дженовых переживаний персонажей".

артер, я люблю натюрморты, но конкретно вам ещё лучше сосредоточиться на ч/б, цвет в вашей работе выглядит неуместно и радужный фон только зря отвлекает от бутылки и тыковки в композиции.

ещё можно портретиску сказать, чтобы рисовал комиксы... а комиксисту - чтобы пейзажи.

:nechto:
30.06.2020 в 17:14

А если вкусовщина уровня онибыникагда? Типа "ваш текст показался мне неверибельным, потому что в моем представлении А поступил бы в той ситуации так-то, а не так как в вашем тексте, но даже если поступил бы, то Б не испытывал бы к нему таких эмоций"?
А это повод подумать: может, если попытаться абстрагироваться от того, что я, как автор, знаю о своём сюжете у себя в голове (но чего не знает читатель), и правда получится, что А должен быть поступить так-то, а не как в тексте? Может, в текст надо что-то добавить, чтобы мотивация персонажа лучше читалась?
А может, у читателя просто другие хэдканоны, не сошлись, бывает) В этом особой проблемы нет. Ну, если читатель не агрессивный фанатик своих хэдканонов, но агрессивные фанатики, по моим впечатлениям, как раз таки не в числе тех, кто будет сомневаться, стоит нести ли вкусовщину автору. На них мнение, что вкусовщина не нужна, не повлияет)
30.06.2020 в 17:21

Посмотри как растут списки безкаментных миди-макси от фб к фб.
Да, дохуища работ, которые никто не каментит ВООБЩЕ, а вложить такой труд ради буквально 1-2 читателей - ну такое себе.


Что тогда могу сказать? Нахер ФБ. Я лично рассматриваю ее только как площадку, в которой могу подлиться к известному канону и через него познакомить ЦА со своими лебедями или кинками, которые на другом ресурсе народ с трудом отыщет. Если ты известный автор, то ФБ с ее жиденькими комментариями вообще не сдалась, тебя и так будут читать. Если ты крепкий автор по известному или более менее известному канону, тебя тоже будут читать и фидбечить. Даже нехи читают и комментят без всякой ФБ, идти на неё только ради отзывов очень странно
30.06.2020 в 17:23

Наоборот. Если ты горишь по чему-то нишевому, что фиг не найдешь, неси это на ФБ, чтобы полтора землекопа, твои единомышленники, с большей вероятностью нашли этот контент.

:right: НЕИСТОВО ПЛЮСУЮ.

ФБ - основной источник и шанс найти что-то рарное (а также автору шанс - упороть кого-то чем-то рарным), а не натужно во имя какой-то странной цели/статистики/абстрактного анона выдавать вагон кормовой брюквы по мейнстриму, мейнстрим и без тебя напишут, анончик, и без фб, и с фб и повсеместно.


ДЕЛАЙ по тому, по чему ГОРИШЬ!
30.06.2020 в 17:23

Не читают, потому что всем поебать и никто никому не должен
а такое тоже есть. Раньше я ходил и все в команде считали, что нужно друг друга по возможности поддерживать и помогать, хотя бы смайлами. А сейчас все больше людей в командах, где я был, читают и комментят только то, что им интересно (персы, пейринги, жанры, объемы) и приятно.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии