Ешь, молись, собирай ссылки.
В преддверии макси-квеста... Народ, как вы относитесь к чтению какоридж? И я сейчас не столько про добровольных читателей - они-то понятно, что по знакомым командам ходят или, в крайнем случае, по рекомендациям. Я больше про бартерщиков. Столкнулась в этом году с ситуацией, когда все чаще извиняются за то, что придут писать отзыв какоридж. Или отказывают в обмене, потому что нет знающих канона. Причем раньше это не было такой проблемой: мы придем к вам как оридж - ок, ждем. А тут прямо такие танцы вокруг этого... Вот интересно, с чего бы вдруг.
Координатор мелконеха

URL комментария

@темы: Маленькие, но гордые, Бартер, Вопросы в космос, Добра на всех не хватит, всякой твари есть место под солнцем

Комментарии
19.08.2018 в 23:03

Если вы не знаете юзера, то откуда такие познания в его характеристиках?
Щито ты не понимаешь. Все авторы должны быть одинаковы, иметь одинаковые причины писать фички (фидбэк) и одинаковые реакции на фидбэк (ура, меня откомментили!). Если кто-то выбивается из стройных рядов, он однозначно неблагодарный псих, фиялка и сам сцотона. Только так. Поэтому аноша так уверен в своих вангованиях.
19.08.2018 в 23:04

Чел, если ТЫ идешь читать работу ПО КАНОНУ, БУДЬ ДОБР быть ГОТОВЫМ к тому, что тебе может быть непонятно.
А теперь иди с этим к своему координатору бартера и спроси его почему он дал согласие на какоридж и у тебя не спросил. А мы то готовы и к непонятному, к совсем хуево написанному вот только не готовы, но это со знанием канона никак не связано, сам понимаешь.
19.08.2018 в 23:06

Если кто-то выбивается из стройных рядов, он однозначно неблагодарный псих, фиялка и сам сцотона. Только так. Поэтому аноша так уверен в своих вангованиях.
ЙА СОТОНА И КОМАНДА В ОДНОМ ЛИЦЕ
:soton:
19.08.2018 в 23:07

А теперь иди с этим к своему координатору бартера и спроси его почему он дал согласие на какоридж и у тебя не спросил. А мы то готовы и к непонятному, к совсем хуево написанному вот только не готовы, но это со знанием канона никак не связано, сам понимаешь.
честно, ты сам-то понял че сказал? при чем тут координатор бартера? он-то дал, но ответственность за то, кто этим согласием пользуется - на том, кто собирается бартерить. если ты решаешься бартерить, не зная канона - ну хули ты ноешь, блядь! ой доведете до греха.
19.08.2018 в 23:16

Так блядь это не мы ноем, это автор возбомбил о том, что ему на хуй не нужен отзыв от не знающего канона, а это уже его проблема, а не моя, мне то на хороший текст отзыв написать не сложно. А в случае исключительно плохих прошу координаторов обмен совершить, несколько миди например, вместо одного макси.
19.08.2018 в 23:21

это автор возбомбил о том, что ему на хуй не нужен отзыв от не знающего канона, а это уже его проблема, а не моя, мне то на хороший текст отзыв написать не сложно.
Вы совсем охуели? А смысл бартера в чем, если автор получит то, что ему нахуй не нужно, да еще и должен за это будет?
19.08.2018 в 23:28

Вы совсем охуели? А смысл бартера в чем, если автор получит то, что ему нахуй не нужно, да еще и должен за это будет?
Так мы об этом и толкуем, анон! Пусть автор предупредит коорда: ко мне какоридж не пущать! Не хочу я!
19.08.2018 в 23:29

Блядь, это вы охуели. Говорите координатору через рот, чтоб на вашу нетленку приходили только бартерщики со знанием канона, какоридж вам не надо. У самих язык в жопе, а бартерщик потом еще и виноват
19.08.2018 в 23:29

Вот мы и вернулись к вопросу о том, кому отзыв нужен, автору нужен, а соответственно он и должен заботится о том, чтобы отзыв писал только знающий канон, заметь речь идёт о нормальном развернутом отзыве, с упоминанием сильных сторон и прочего, вот только без глубокого знания канона, и если такой автору не нужен, то он и должен об этом заботиться, а никак не я написавший пространный коммент о том чем хорош фик.
20.08.2018 в 00:03

Если на бартер какоридж согласен бартерщик вашей команды, то похуй на авторские хотелки, не ему пахать.
И не забывайте, анончики: прийти какоридж обычно не предлагают сами, так могут ответить на ваше предложение. Так что если вы все там ушибленные, проблема решается просто: сразу скажите коору, чтоб формулировать так: на бартер зовем только знающих наш канон. Поверьте, это лучше, чем потом выеживаться и голосить на весь инсайд о своих внезапных претензиях. А потом сидите и ждите, когда к вам выстроится очередь и сложатся к вашим ногам штабеля желающих.
20.08.2018 в 00:06

+ к анону в 00:03 . Заходил в тему с бартерным договором. Люди возвращались и уточняли согласны ли на какоридж. В этот момент все можно спокойно решить, если до этого заранее обговорилось с командой.
20.08.2018 в 09:09

Читаю макси какоридж, когда есть время посмотреть визитку, пролистнуть вики и глянуть хотя бы пару-тройку артиков. Чтобы хотя бы атмосферу уловить. Это же фик, должно же там быть/ощущаться хоть что-то от канона. А не сферические Вася с Петей в сферических декорациях и сферической ситуации. Чисто-чисто какоридж читать не получается(( И да, готова к тому, что будут какие-то заковырки, которые без бубна канона не разобрать. Но это же нормально. Может, я к канону захочу приобщиться.
Но когда знаю, что буду смотреть на фик как баран на новые ворота, то я почти всегда отказываюсь от какориджа. Ну а вдруг прочитаю, а отзыв выжать смогу только в стиле «гладенько, сферичненько, пока-пока». Не думаю, что кому-то нужен такой бартер.
20.08.2018 в 10:10

ТС дошла до треда, прочитала и офигела
Вот про это я и писала: какую в этом году сделали проблему из самого понятия "какоридж". Теперь я, пожалуй, даже вижу, откуда уши торчат: слишком много внимая и требований к бартерным отзывам. И чтобы со знанием канона, и чтобы по всем сюжетным линиям, и чтобы со знанием фандомных течений (я это про мнение обеих сторон, тут и бартерщики выше высказались, и авторы).
И самое смешное во всем этом цирке то, что в этом году я не наблюдаю ни особого наплыва фидбека (даже к известным командам с качественным контентом), ни особых объемов бартера, чтобы вот так перебирать предложениями.
Смысл вот этих всех претензий?..

Не в тему, просто приятно прихуеваю.
ТС - координатор мелконеха. Координатор! Целый! Отдельный! Координатор! Мелконеха!!!

Анончик, ты не поверишь, но даже в мелконехе если на бартер ходит больше чем один человек, желателен кто-то, кто будет договариваться, собирать ссылочки и контролировать, сколько там уже сделано/нет.
20.08.2018 в 10:19

Если на бартер какоридж согласен бартерщик вашей команды, то похуй на авторские хотелки, не ему пахать.
:facepalm:
И мы возвращаемся к тому, для чего нужен бартер.
БАРТЕР НЕ ДЛЯ БАРТЕРЩИКОВ, БЛЯДЬ.
Бартер придуман для того, чтобы командные авторы получали фидбэк. Я смотрю, некоторые так увлечены своей социальной значимостью, что забывают об этом.
20.08.2018 в 10:19

слишком много внимая и требований к бартерным отзывам. И чтобы со знанием канона, и чтобы по всем сюжетным линиям, и чтобы со знанием фандомных течений
ТС, я как один из участников дискуссии (который сам не ходит читать какоридж, но к которому приходят бартерить какоридж) могу вкратце свою позицию сформулировать так: я совершенно не переборчив, боже упаси. Если ко мне пришел бартерщик читать какоридж, я буду рад ему так же, как и знатоку канона: поблагодарю, на все вопросы подробно отвечу. Единственный случай, когда меня не устраивает такой бартерщик — это когда он с порога начинает критиковать то, о чем понятия не имеет, а после объяснений обижается, что ему "лекцию прочли" вместо того, чтобы за сам факт отзыва облизать с головы до ног. Это не проблема бартера какоридж в целом, а проблема отдельных странных бартерщиков.
20.08.2018 в 10:21

Единственный случай, когда меня не устраивает такой бартерщик — это когда он с порога начинает критиковать то, о чем понятия не имеет, а после объяснений обижается, что ему "лекцию прочли" вместо того, чтобы за сам факт отзыва облизать с головы до ног. Это не проблема бартера какоридж в целом, а проблема отдельных странных бартерщиков.
Еще бывает так, что бартерщик не предъявляет претензий, но видно, что он ничего не понял, в силу незнаниня канона и несет в отзыве откровенную чушь. Я на него не зол и не обвиняю, но ценность такого отзыва нулевая.
20.08.2018 в 10:37

Единственный случай, когда меня не устраивает такой бартерщик — это когда он с порога начинает критиковать то, о чем понятия не имеет, а после объяснений обижается, что ему "лекцию прочли" вместо того, чтобы за сам факт отзыва облизать с головы до ног. Это не проблема бартера какоридж в целом, а проблема отдельных странных бартерщиков.
Ну так именно что это проблема отдельно взятых бартерщиков, причем тут какоридж/не какоридж? Бывает, что такое и со знанием канона отплясывают. А бывает еще, что отзывы пишут, вообще не читая, и тут уже совсем без разницы, знает человек канон или нет. Все бывает.
Я, как координатор, просто больше не буду меняться с этой командой, если уж нам оставили такой неадекватный отзыв. А как автор просто пожму плечами - ну что делать, не повезло))

Вообще, как автор я признаю за читателем право не понять мои тонкие намеки на канон, не оценить проработанность характеров моих персонажей, не проникнуться перипетиями продуманного мною сюжета... Ну упс, не зашло. И знание канона тут совершенно ни при чем))

Как координатор я жду от получаемых отзывов только одного: чтобы было видно, что человек ознакомился с работой. Мнение он может формулировать как угодно, оно может быть негативным - не проблема, если замечания обоснованы. Если ему что-то непонятно - можно разъяснить, это дело пяти минут. И если автор, получив отрицательных обоснованный вежливый отзыв, внезапно встает на дыбы, то это проблема автора. И я готов поговорить с ним (автором) об этом, почему нет))

От своих бартерщиков я прошу ровно того же самого: внимательно ознакомиться с работой и вежливо и корректно высказать свое мнение (ну и достаточно развернуто, конечно). Все остальное - знание канона, течений фандома, задвигов автора - не проблема и не дело бартерщика. Это уже проблема коорда, если оно внезапно приведет к каким-то последствиям. Потому что договаривается и оговаривает условия именно координатор. Ему и нести ответственность за качество отданных отзывов и реакцию собственных авторов (проверять надо своих котиков и оговаривать с ними такие моменты).
ТС
20.08.2018 в 11:01

Еще бывает так, что бартерщик не предъявляет претензий, но видно, что он ничего не понял, в силу незнаниня канона и несет в отзыве откровенную чушь. Я на него не зол и не обвиняю, но ценность такого отзыва нулевая.
А это как?! Бартерщик не понял хорошо или плохо написано, принял драму за комедию , а научную фантастику за исторический роман? Выделил не самые удачные эпизоды и речевые обороты? Не те качества в героях оценил? Что по твоему откровенная чушь, а анон?
20.08.2018 в 11:13

БАРТЕР НЕ ДЛЯ БАРТЕРЩИКОВ, БЛЯДЬ.
Бартер придуман для того, чтобы командные авторы получали фидбэк. Я смотрю, некоторые так увлечены своей социальной значимостью, что забывают об этом.

Анон, бартер существует как вариант фидбэка для автора. Это верно. Но почему ты решил, что исходя из этого бартерный отзыв должен полностью соответствовать желаниям авторов.в который уже раз раз уточню что речь идёт не о паре фраз ни о чём, а о нормальном, адекватном отзыве Фидбек это не заказная статья, это обратная связь и она не всегда такая о какой мечтается, так что если можно избежать каких-то неприятных моментов вроде получения отзыва от незнающего канон ещё на этапе договорённостей, то лучше это сделать, чтобы потом не нервничать понапрасну.
20.08.2018 в 12:20

Анон, бартер существует как вариант фидбэка для автора. Это верно. Но почему ты решил, что исходя из этого бартерный отзыв должен полностью соответствовать желаниям авторов.
Я отвечал на вполне конкретное: "авторы вякайте, не вам же бартер отрабатывать".
20.08.2018 в 12:32

хахах
ко мне без всякого бартера и фб приходят порой комментаторы в духе "канона не знаю, но очень понравилось" - и видно, что нихуя же ж не поняли, прочитали там что-то свое, а я с ними вежливенько разговаривай, блять.
по сравнению с этим бартер "какоридж", на который отвечает командный отвечальщик - рай на земле и ваще не моя проблема, я эти отзывы даже могу не читать (что и делаю).
20.08.2018 в 12:53

Дурак ты анон. Если они там что-то свое увидели и им понравилось, значит ты написал прекрасную историю, которую можно читать какоридж. То есть, у тебя более сформированный мир, чем ты предполагал.
20.08.2018 в 12:57

я эти отзывы даже могу не читать (что и делаю)
Зачем они тогда? Работа стольких людей: координатор бегает договаривается, бартерщик из твоей команды читает/отзывается на чужие тексты, чужой бартерщик тебя читает и пишет отзыв, командный отвечальщик потом раскланивается, а тебе оно нахуй не сдалось, ты результат всех этих трудов даже посмотреть не удосужился.
20.08.2018 в 13:01

Вот поэтому я всегда прошу своих авторов: если вы не хотите бартерных отзывов, скажите, мы не будем на вас меняться.
20.08.2018 в 13:11

ко мне без всякого бартера и фб приходят порой комментаторы в духе "канона не знаю, но очень понравилось" - и видно, что нихуя же ж не поняли, прочитали там что-то свое, а я с ними вежливенько разговаривай, блять.
Анон, неприятное впечатление остается от твоего комментария. Зачем тогда ты вообще размещаешь свои работы на мультифандомных площадках, если ты так к читателям относишься? Размещай в уютненьком фандомном соо, там будут только угодные тебе люди.
20.08.2018 в 13:20

Если они там что-то свое увидели и им понравилось, значит ты написал прекрасную историю, которую можно читать какоридж.
да и замечательно, счастья им и удачи в жизни, прост не люблю на такие комменты ответы вымучивать.

Зачем они тогда? Работа стольких людей: координатор бегает договаривается, бартерщик из твоей команды читает/отзывается на чужие тексты, чужой бартерщик тебя читает и пишет отзыв, командный отвечальщик потом раскланивается, а тебе оно нахуй не сдалось, ты результат всех этих трудов даже посмотреть не удосужился.
знаешь, меня этот вопрос тоже мучает. но когда я сказал "ребят, а можно не надо меня на бартер", мне сказали - всех надо, а тебя не надо? да нас на инсайде прополощут, что у нас кто-то выебнулся, если в шапке так прямо и написать. а если нет, то бартерщику выкручиваться и отдельно просить, чтоб тебя не бартерили. нет уж, перетерпишь. ну чот ок, конечно, им виднее, но какой смысл в этом, я тоже не понимаю.

Зачем тогда ты вообще размещаешь свои работы на мультифандомных площадках, если ты так к читателям относишься? Размещай в уютненьком фандомном соо, там будут только угодные тебе люди.
анонче, я пишу фики. не боллитру, даже не ориджи. это дрочево и такие сюжеты, что хуй поймешь все завороты, если не знать канона. (потому что я ленивый хуй и не люблю придумывать самостоятельные сюжеты, так что привязываю их к важным событиям канонным, такое все).
так что к читателям-софандомцам я заебищенски отношусь и готов с ними обниматься, целоваться и обливать слезами и засыпать сердцами свои отепешечки. но с чуваков, которые "нихуя не понял, но понравилось", я слегка вымораживаюсь. ну прости, если тебя это ранило.
а размещаю там, где удобный для меня архив, и мне неважно, мультифандомный он или нет. я так-то указываю в шапке фандом, плюс пишу обычно в предупреждениях, что без знания канона будет филькина грамота. мне так норм, я именно на фандомный народ и рассчитываю.
20.08.2018 в 13:22

У меня много было отзывов в духе читалкакоридж, были хорошие, были отмазочные, но у меня всегда возникал вопрос, зачем обязательно уточнять, что какоридж. У меня в бартерном опыте тоже была тьма моментов, когда я читала что-то для себя незнакомое - ну и что. Читала как книжку, которую вижу впервые, не бежала срочно уточнять этот момент. Просто пишешь в отзыве, что круть, а что верть - и все счастливы. Мне кажется, так лучше, чем обязательно уточнять, а то это какая-то вариация "я не расист, но".
20.08.2018 в 13:24

знаешь, меня этот вопрос тоже мучает. но когда я сказал "ребят, а можно не надо меня на бартер", мне сказали - всех надо, а тебя не надо? да нас на инсайде прополощут, что у нас кто-то выебнулся, если в шапке так прямо и написать. а если нет, то бартерщику выкручиваться и отдельно просить, чтоб тебя не бартерили. нет уж, перетерпишь. ну чот ок, конечно, им виднее, но какой смысл в этом, я тоже не понимаю.
Бля какой охуевший капитан, какой охуевший коорд, какая охуевшая команда, какой бедный котик анон :( Я капитан, коорд со стажем и бартерщик с медалью "бартерю с 12 года", мы (бартерщики моей команды) охуели и передаём тебе ведро котят и обнимашки, а этим ёбнутым лучи диареи.
Ну как так можно с людьми :(
плюс пишу обычно в предупреждениях, что без знания канона будет филькина грамота
Можно и на ФБ такое писать в примечаниях/предупреждениях. Тогда вменяемые бартерщики пройдут мимо.
20.08.2018 в 13:25

но у меня всегда возникал вопрос, зачем обязательно уточнять, что какоридж
Чтобы не считали жопочтецом, если не понял каких-то реалий канона :)
20.08.2018 в 13:28

Можно и на ФБ такое писать в примечаниях/предупреждениях. Тогда вменяемые бартерщики пройдут мимо.
спасибо тебе, анончик, правда спасибо. я чот не сообразил, что так можно сделать в фандомной команде, а теперь как-нибудь извернусь и сформулирую.

Я капитан, коорд со стажем и бартерщик с медалью "бартерю с 12 года", мы (бартерщики моей команды) охуели и передаём тебе ведро котят и обнимашки, а этим ёбнутым лучи диареи.
и за это тоже спасибо. я же блять не рвался гордо выебываться, мне просто правда бартер не особо нужен, лучше бы бартерили тех, кому он нужен и приятен - но когда я попытался на это намекнуть, оказалось, что я зазвездился и хочу себе асобиных условий. мне даже насрать уже, если меня спалят по этой хладной стори, я просто сам тогда прихуел - зачем столько усилий разных людей тратить впустую ради меня, но сраться не хотелось, так что я закопался.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии