Ешь, молись, собирай ссылки.
Одна команда перед началом игры, планируя продолжать игру в том же сообществе, провела чистку списков. Выпиленный игрок возмутился. По его мнению, команда обязана на каждую игру заводить новое соо и не имеет права лишать игрока доступа к прошлогоднему, с его работами, обсуждениями и т. п. Те, кто не первый год играет в одном соо, не согласились.
Ваше мнение, анноны? Каждый год новое сообщество или одно и то же, из года в год? Насколько «законно» лишать игроков доступа к прошедшим дискуссиям и обсуждениям? Кто не прав в песочнице: капитан, решивший не возиться с созданием нового соо и выпиливший игроков, не отметившихся в посте, или игрок, которого оскорбили в лучших чувствах и лишили доступа?
Начало дискуссии здесь: fb-inside.diary.ru/p215120990.htm?from=480 и последующие 5 страниц.

URL комментария

Вопрос: М?
1. я кэп, удобнее создать новое соо 
40  (16.81%)
2. я кэп, удобнее в старом соо 
41  (17.23%)
3. я участник, удобнее новое соо 
84  (35.29%)
4. я участник, удобнее старое соо 
48  (20.17%)
5. мне все равно 
25  (10.5%)
Всего:   238
Всего проголосовало: 186

@темы: Команды, БОМБАНУЛО, Нам бы твои проблемы, Николай, Скажи фон соо, сука, Злые вы, уйду я от вас, клумба фиялок, Этический вопрос

Комментарии
15.04.2018 в 19:07

А я, признаться, не особо понимаю любителей тащить старое соо из года в год. Перекопировать оргпосты и эпиграф с полезными ссылками - делов-то на час максимум. Зато не надо путаться в старых записях, нет риска, что новый верстальщик по запарке втащит в выкладку прошлогоднюю работу, или что старый игрок скопипастит прошлогоднюю шапку и не заметит, что в строчке "Для голосования" стоит комлогин с другим годом. Нет возни с новыми и старыми игроками, нет обид, что кого-то не позвали вовремя, нет сложностей у игроков предыдущего созыва, которым в приступе ностальгии захотелось перечитать старые треды. Даже если все неиграющие согласны уйти из соо перед новой игрой - мне самому было бы не по себе оставлять их без доступа к старому соо. У нас чудесная команда, я знаю, что никаких обид не будет. Люди из прошлого состава, кто не может играть этим летом, просто вежливо промолчат, если их отпишут от соо. Но я не хочу, чтобы им было хоть в чем-то неудобно, потому что они замечательные котики, и выгонять их из обжитого пространства - как-то не оч. Мне проще сделать новое соо и запилить все оргпосты заново, но знать, что ни у кого из ушедших игроков не осталось неприятного осадка. Пусть лучше перечитывают наш прошлогодний укур и радуются, авось к следующему лету отдохнут и опять созреют на игру.
15.04.2018 в 19:08

Алгоритм:
1) Написать, что идём на битву;
2) Вычеркнуть из списков всех прошлогодних записавщихся, но не булькавших даже во флудилке рыбок;
3) Разослать письма с приглашением всем оставшимся, включая пробулькавших прошлый год, но что-то принесших раньше;
4) На основе ответов почистить списки ещё раз, оставив в них кроме активных игроков и "может быть пойду", и "не закрывайте мне соо, плиз";
5) Сформировать для себя список кто играет, а кто просто висит, добавить новый тег, поднять оргпосты, приготовиться к приходу новичков;
6) Сидеть и офигело читать инсайд, что кто-то из закрытого соо делает драму.

Мимокэп, не вампир
15.04.2018 в 19:11

все неактивные пошли лесом Не знаю, чей кэп, но вот такое отношение к сокомандникам настораживает.
15.04.2018 в 19:12

2) Вычеркнуть из списков всех прошлогодних записавщихся, но не булькавших даже во флудилке рыбок; 3) Разослать письма с приглашением всем оставшимся, включая пробулькавших прошлый год, но что-то принесших раньше; 4) На основе ответов почистить списки ещё раз, оставив в них кроме активных игроков и "может быть пойду", и "не закрывайте мне соо, плиз"; 5) Сформировать для себя список кто играет, а кто просто висит, добавить новый тег, поднять оргпосты, приготовиться к приходу новичков;
Вот это все - против "сделать новое соо, скопировать пяток постов из старого, внести в списки доступа отметившихся в посте сбора". На мой взгляд, второй вариант в разы проще.
15.04.2018 в 19:12

Как зам, очень прошу кэпа на каждую игру пилить новое сообщество. Я-то, похоже, навечно приклеилась к этому месту, но сильно не по душе пришлась потенциальная чистка командного списка. Люди играли, им в соо оставляли комменты, которые, как кто-то верно тут заметил, хочется прочитать в пасмурный день. Кроме того, имелся пост с внутрикомандными заявками - то, до чего через инсайд не дотянешься. А вдруг бывший игрок вновь прочитает, вдохновится и напилит новых работ? Обсуждения матчасти, пост знакомства - вспомнить, как всё начиналось. :)

И вот этого всего лишить бывших сокомандников? С которыми ночами укуривался каноном, фаноном и левой поебенью? За чьи работы переживал больше, чем за свои? Да рука не поднялась бы.
15.04.2018 в 19:17

Вот это все - против "сделать новое соо, скопировать пяток постов из старого,
Другой анон, но постов не пяток, а гораздо больше, не считая того что из обсуждения под постом, далеко не всегда и не все вносится в шапку поста. И перетаскивать это замаешься. Тред с матчастью, тред со ссылками на разные полезности, справочные треды артеров, видеров, райтеров, бет и т.д и т.п.
15.04.2018 в 19:19

Вот это все - против "сделать новое соо, скопировать пяток постов из старого, внести в списки доступа отметившихся в посте сбора". На мой взгляд, второй вариант в разы проще.
Не знаю, анон, не знаю. Письма рассылать так и так, а я предпочитаю быть внимательным к игрокам и с каждым поговорить лично, как у него что, есть ли вдохновение, не нужна ли помощь. Это честнее, чем просто запилить пост и всех не заметивших продинамить с новым соо.
15.04.2018 в 19:21

Как игроку мне удобнее новое, потому что я как-то раз тоже оказался новичком в соо, которое б/у уже несколько битв, и я там растерялся. Куды бечь, блин, новой темы ещё нет, да и будет ли, в старой 100500 постов за предыдущие пару лет - ну нах.
А после игры выпиливаюсь из соо сам, потому что мне не нужен мусор в подписках. Всё, что нужно и важно, сохраняю на комп сразу, а потом заливаю на гуглдиск и съёмный хард, ибо жиза научила хранить всё в 2-3, а лучше в 4 экземплярах в разных местах, а ловить внезапнэ проблемы с доступом и потерей данных надоело. С тех пор никакие трагеди не волнуют. Так что пофиг, выпилят ли меня из соо. Скорее не успеют
15.04.2018 в 19:30

Есть люди - и немало - которые по разным причинам свои работы выкладывают на другие площадки не сразу после деанона, а гораздо позже - через месяц, через полгода, через год... Как руки дойдут.
И что, получится, что такой автор лишится доступа к своей работе? Не сможет ее скопировать со всеми тэгами? А если комсоо было единственным местом, где текст сохранился? А если этот текст не выкладывался на битве, т.к. автор не успел его дописать? То есть пост в комсоо - это реально единственный источник текста. И автор его теперь потеряет?
Вы не охренели?
Все посты и все комментарии любого участника команды в сообществе - это его собственность, и у него должно быть право в любой момент открыть свой текст или свой комментарий и перечитать его. В любой. Момент. Хоть через год, хоть через пять лет, хоть через десять.
Кэпы, которые лишают своих участников такого права, заслуживают попадания в черный список навечно, потому что они не боги, чтобы распоряжаться чужой интеллектуальной собственностью.
Новая битва - новая команда - новое сообщество. Только так.
А если кэп не может выделить полчаса-час на копирование нужных постов в новое сообщество - нахуй такого кэпа, у него и на команду времени не будет.
15.04.2018 в 19:36

Вычёркивать людей из списка доступа как-то обидно и бестактно. С другой стороны, люди могут просто больше не хотеть видеть это соо в своей френдленте, а "вычеркните меня, я с вами не играю" - это лишнее телодвижение. Захотят играть по этому фэндому с этими людьми снова - запишутся сами.
мимокэп
15.04.2018 в 19:37

Вычеркнуть из списков всех прошлогодних записавщихся, но не булькавших даже во флудилке рыбок;
чо-чо? бегать с лупой и блокнотом, подсчитывая сколько комментов написал каждый игрок? Тех, кто не писал ничего - выпиливать? А не заибусь ли я выяснять это?
Создать новое соо в разы проще.
15.04.2018 в 19:43

А если комсоо было единственным местом, где текст сохранился? А если этот текст не выкладывался на битве, т.к. автор не успел его дописать? То есть пост в комсоо - это реально единственный источник текста. И автор его теперь потеряет?
То автор поднимет задницу и напишет об этом в посте "Тогда-то чистим списки доступа, отметьтесь все, кому надо". Детский сад, ей-богу.
Удалять без предупреждения - да, свинство, но если предупреждали, а автор сам не почесался, и теперь ему влом даже кэпу написать о своей ситуации - сам себе буратино.
15.04.2018 в 19:46

То есть пост в комсоо - это реально единственный источник текста. И автор его теперь потеряет?
А почему это, собственно, должно быть проблемой других людей? Пусть учится нажимать Ctrl + C - Ctrl + V. Только не надо рассказывать, что каждый первый героически писал с телефона в глухой тайге и поэтому аж несколько месяцев не мог открыть другой ресурс, чтобы скопировать, или тупо сохранить страницу на комп.

Конечно, иногда весело посмотреть, как люди теряют свою инфу, когда лень потратить три минуты (ну раз уж им час работы хуйня... Или это когда другие час работают - хуйня?)), но в этом почему-то виноваты всегда не они. Что бы ни случилось. Сообщество закрыли, сайт сдох, у сервера произошёл откат - все кругом суки, не дают доступ к собственности, ага. Почему-то о великих творениях так или иначе должен заботиться кто угодно, кроме того, кому они нужнее всех :hlop:
15.04.2018 в 19:47

Удалять без предупреждения - да, свинство, но если предупреждали,

в том-то и дело, что никто не предупреждает! где тут хоть один пример, что предупреждают и дают выбор?
судя по тем, кто отписался, просто вывешивают пост "отпишитесь, кто идет на след. битву" - но про удаление ни слова, как будто это само собой разумеется
15.04.2018 в 19:58

в том-то и дело, что никто не предупреждает! где тут хоть один пример, что предупреждают и дают выбор?
Анон, ты тред читал? Дофига анонов писали, что предупреждают.
В ситуации, с которой все началось, там да, там не предупреждали, и это пиздец, и нифига не норма. Но если предупреждают - то хоть старое соо, хоть новое, какая нахуй разница, лишь бы конкретным людям в нем было норм.
15.04.2018 в 20:00

У нас состав меняется на пару человек максимум, но всегда создаю новое соо.
Потому что старые игроки должны иметь доступ к своим работам и обсуждениям. Это не моя собственность, чтобы я ею по своим хотелкам распоряжался.
Плюс если вписывать в старое новых игроков - это допускать людей к обсуждениям, им не предназначенным. Правильно анон в треде сбора говорил, это же, по сути, кому-то чужие закрытки сливать.
Так я лучше потрачу час на копипасту шапок-эпиграфа-ссылок-матчасти, и совесть моя будет чиста. Потому что последнее дело из-за собственной лени подкладывать свинью людям, с которыми играл.
еще один мимокэп
15.04.2018 в 20:25

Анон, ты тред читал? Дофига анонов писали, что предупреждают.
могу привести пример с тинвафлей, которые никакого поста не делали и мне просто в один прекрасный момент посыпались закрытые записи, а ввиду закрытого профиля - я даже самостоятельно не смогла удалить из избранного.
15.04.2018 в 20:27

Вот как же я люблю приосанивания с заявлениями "фу такими быть":lol:
15.04.2018 в 20:31

В общем, аноны, кто знает такие команды, где выкидывают на мороз после игры, делитесь названиями.
Не хочется по незнанию попасть в такой состав, где к участникам относятся как к шлюхам - отработала, принесла контент, пошла нахуй. Твои тексты, твои комменты, обсуждения, полезная инфа, что ты несла сокомандникам, и она пригодилась бы тебе, - про все забудь. У кэпа зачесалась левая пятка, он список проредил. :facepalm3:

Вы что, реально не въезжаете, что человек мог хотеть сыграть всего раз, но ему дорого то общение, которое у него было, те комменты, что ему писали? С какого перепугу он должен записываться на следующую битву, в которой он не хочет участвовать, только чтобы сохранить доступ к своему(!) контенту? Это ЕГО контент! Не вам ограничивать доступ к нему.

Вторая ситуация: вот приходит новый человек в старое соо и видит, как там допустим в комментах бартерщики его предыдущую команду дерьмом поливали. Они-то считали, что делают это в закрытом соо среди своих. Они и представить не могли, что те, о ком они писали, придут к ним же играть и всё это увидят. Это слив закрыток как он есть.
Ну и да, будет ли после этого тот новичок, кто это про себя прочитает, за вас играть - большой вопрос.
15.04.2018 в 20:34

Я новый игрок в старом соо.
И меня крипануло, когда на меня ВНЕЗАПНО выскочило в комсоо 100500 постов.
Нахуя мне заявки (поза)прошлого года?
Нахуя читать обсуждения тех людей, которые в этом году на ФБ не идут?
Будь я игроком прошлого года - меня бы отдельно крипануло, что левым людям станут доступны мои контакты из поста знакомств.
Нахуй, ибо нехуй!

О том, что соо будет прошлогодним, никто никого не предупреждал.
И да, если бы в довершении всего одна из команд, с которыми я играл раньше, мне еще и закрыла бы доступ к прошлогоднему соо - я б расстроился (Хотя обычно не имею обыкновения туда заходить и перечитывать. Просто как факт.).

И откровенно говоря, я удивился, что кто-то такое практикует - ИМХО, каждую битву надо начинать с чистого листа, не таская за собой хвост из прокисших и уже не актуальных идей и обсуждений.
15.04.2018 в 20:35

Не хочется по незнанию попасть в такой состав, где к участникам относятся как к шлюхам
Знаешь анон, если ты не способен посмотреть на дату создания соо, то кто тебе лекарь... Это даже при закрытом профиле соо отображается.
15.04.2018 в 20:39

Вы что, реально не въезжаете, что человек мог хотеть сыграть всего раз, но ему дорого то общение, которое у него было, те комменты, что ему писали? С какого перепугу он должен записываться на следующую битву, в которой он не хочет участвовать, только чтобы сохранить доступ к своему(!) контенту? Это ЕГО контент! Не вам ограничивать доступ к нему.
А что ты будешь делать, если дайри сломаются с концами? Мне уже правда интересно. Всё ж пропадёт, нажитое непосильным трудом и не сохранённое. :-D
15.04.2018 в 20:43

А мне вот наоборот странно смотреть, на тех кто вопит да как вы смеете! Вы обязаны!
Я иду в команду на одну игру! Да, если вдруг зацепит могу и на больше, но изначально исхожу из того что это, как там было в предыдущем треде "разовый контракт на один проект". И если я какую-то информацию считаю для себя ценной, я ее сохраню себе в процессе. Потому что игра закончена, контракт закрыт, взаимные обязательства выполнены. И я не рассчитываю что все тридцать-сорок человек команды будут делать три раза ку, и подстраиваться под мое удобство.
15.04.2018 в 20:45

Читаю тред и охуеваю - реально людям так прям дороги комменты в ком.соо? И так прям обижает, если из него удалили, когда не идешь на следующую битву? Оо Первый раз такое вижу.
Как участнику, мне удобнее старое соо - если я иду в эту команду не первый раз, то все в одном месте, удобно, если в первый, а у них соо старое - какая нахуй разница? Была б организация нормальная и все можно найти - и ок, можно просто не лезть в старые записи, в чем вообще проблема? Оо И мне глубоко похуй, если из старых соо, где я играл, меня выпилят (с предупреждением, офк), и нет, комменты мне не дороги как память, и да, мне все равно, если новые участники увидят мои прошлые, уже выложенные в открытый доступ, работы, и комменты к ним. Я ведь не один такой?..
И да, как кэпу мне тоже удобнее старое соо, и я надеюсь, что если у кого-то из команды будут возражения, то они, увидев пост про чистку списков доступа, скажут мне об этом, а не будут молчать и обижаться.
15.04.2018 в 20:45

в комментах бартерщики его предыдущую команду дерьмом поливали. Они-то считали, что делают это в закрытом соо среди своих.
А ты не думал, что в твоем закрытом соо "среди своих" могут быть те, кто играл в тот момент за обсираемую тобой команду?
Вариант "не поливать людей дерьмом" в принципе не рассматривается?
15.04.2018 в 20:51

А ты не думал, что в твоем закрытом соо "среди своих" могут быть те, кто играл в тот момент за обсираемую тобой команду?
Вариант "не поливать людей дерьмом" в принципе не рассматривается?


Кстати да. У меня в практике не было эпичных обсёров, но я периодически обнаруживал, что в моих второстепенных командах есть также люди из моей основной. Поэтому, собственно, и засунул говномёт подальше. :lol:
15.04.2018 в 21:00

Мимокэп охуевает от такой постановки вопроса. Работы, допустим, народ унесёт. А комменты и обсуждения под ними? А идеи, которые курились в процессе и не попали в выкладку - но ведь их можно поднять и доработать, даже если накуривший их игрок теперь в другой команде. Это некрасиво, как минимум.
У нас в новое соо переносится постов пять плюс шапка с ссылками. Занимает меньше часа.
15.04.2018 в 21:01

Читаю тред и охуеваю - реально людям так прям дороги комменты в ком.соо?
представь себе, анон.
мне дороги камменты в старом соо, мне дороги полученные мною поглаживания, мне дороги курнутые обсуждения, после которых наутро неловко и "боже, как же меня в ночи перло". мне отдельно дороги мои простыни-объяснялова-инструкции для неофитов про бартер, верстку и т.п.
мне дороги даже срачи за канон, потому что они были конструктивны и ко взаимному удовольствию сторон.
все люди разные, анон :nope:

и да, меня тоже крипует, что где-то там лежат мои контакты, и что какие-то люди теперь ходят по беседам, которые велись не с ними и не для них.
15.04.2018 в 21:02

Читаю тред и охуеваю - реально людям так прям дороги комменты в ком.соо? И так прям обижает, если из него удалили, когда не идешь на следующую битву?
Так дороги, что вместо того, чтобы попросить доступ, они бегут жаловаться на инсайд.

Если тебе отказали в просьбе, это одно. Такого капитана можно и в ЧС на неназываемом форуме внести.

А если ты вместо того, чтобы обсудить вопрос с капитаном для начала, сразу же побежал жаловаться на инсайд, так и хорошо, что капитан выставил тебя. А то в следующий раз тебя "не так" отбетят, не сделав три раза "ку", и ты опять прибежишь.
15.04.2018 в 21:03

Я ведь не один такой?..
Не один, анон. Приходила новым игроком и в старое соо, и в новое соо, переезжала с командой из старого в новое, оставалась на новую игру в старом - в общем, все варианты перебрала. Если все удобно организовано, в шапке все нужные ссылки имеются - мне никакой разницы, что новое соо, что старое.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии