Ешь, молись, собирай ссылки.
Одна команда перед началом игры, планируя продолжать игру в том же сообществе, провела чистку списков. Выпиленный игрок возмутился. По его мнению, команда обязана на каждую игру заводить новое соо и не имеет права лишать игрока доступа к прошлогоднему, с его работами, обсуждениями и т. п. Те, кто не первый год играет в одном соо, не согласились.
Ваше мнение, анноны? Каждый год новое сообщество или одно и то же, из года в год? Насколько «законно» лишать игроков доступа к прошедшим дискуссиям и обсуждениям? Кто не прав в песочнице: капитан, решивший не возиться с созданием нового соо и выпиливший игроков, не отметившихся в посте, или игрок, которого оскорбили в лучших чувствах и лишили доступа?
Начало дискуссии здесь: fb-inside.diary.ru/p215120990.htm?from=480 и последующие 5 страниц.

URL комментария

Вопрос: М?
1. я кэп, удобнее создать новое соо 
40  (16.81%)
2. я кэп, удобнее в старом соо 
41  (17.23%)
3. я участник, удобнее новое соо 
84  (35.29%)
4. я участник, удобнее старое соо 
48  (20.17%)
5. мне все равно 
25  (10.5%)
Всего:   238
Всего проголосовало: 186

@темы: Команды, БОМБАНУЛО, Нам бы твои проблемы, Николай, Скажи фон соо, сука, Злые вы, уйду я от вас, клумба фиялок, Этический вопрос

Комментарии
15.04.2018 в 23:14

Не, я конечно многое понять могу, но нафига??!!
ну вот у нас был пост, где дополнительные способы связи указывали - по желанию, на всякий случай. и открытковый сикретсанта был. и крафтер рассылал кое-какие свои поделки желающим, так что да, у нас в соо реаловые контакты были
15.04.2018 в 23:19

как то, что кэп может или не может сделать соотносится с тем, имеет он на это моральное право или нет? не может, а имеет ли право.
Ох, дебилушка.
Может = да, имеет право. Я не запрещаю. Не обижаюсь. Ноль претензий. Зиро.
А так? Так-то дошло? Или ты щас потребуешь не моё личное мнение высказывать, а постановить сферически в вакууме, что кэп имеет моральное, физическое, духовное, социальное, может даже юридическое и какие там бывают ещё право закрывать соо от дебила, не озаботившегося сохранить свой контент?
15.04.2018 в 23:23

Может = да, имеет право.
вот. вот это можно было без од себе любимому, правда?
раз ты искренне считаешь, что кто-то имеет право распоряжаться тем, что ему не принадлежит - окей, дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, спасибо за беседу.
15.04.2018 в 23:25

ну вот у нас был пост, где дополнительные способы связи указывали - по желанию, на всякий случай.
Ну раз возжелали, то нехуй потом плакаться, как некоторые тут. Надо как бэ снять с глаз розовые очки и понимать, что раз выкладываешь что-то, что не хотел выкладывать, то могут быть последствия. Либо не выкладываешь и спишь спокойно, либо выкладываешь и принимаешь то, что инфу может внезапно кто-то увидеть. Но нет, надо выложить, а потом бегать на инсайд и освещать тьму пуканами.
15.04.2018 в 23:28

Знаешь анон, пока твои фички или картиночки не тащат без указания авторства, то никто твой контент не трогает. Не хочешь чтоб где-то лежало - проси удалить.
угу, а мои идеи, накуры, прочие тыщапятьсот моих комментов, изначально опубликованных в закрытом под определенный список соо и не предназначенных для каких-то там новопришедших, тоже просить удалить? так кэпу реально проще новое соо завести :-D
15.04.2018 в 23:30

вот. вот это можно было без од себе любимому, правда? раз ты искренне считаешь, что кто-то имеет право распоряжаться тем, что ему не принадлежит - окей, дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, спасибо за беседу.
Нет, нельзя. Ты бы не понял, в чём ты не прав. Хотя ты и так не понял, иди бякаться об общие площадки дальше, я с удовольствием подожду следующих фиалочных истерик по поводу того, что все аморальные уроды, смеют воспринимать реальность по-другому :inlove: Жги!
15.04.2018 в 23:30

Ну раз возжелали, то нехуй потом плакаться, как некоторые тут. Надо как бэ снять с глаз розовые очки и понимать, что раз выкладываешь что-то, что не хотел выкладывать, то могут быть последствия.

Боже, какое классическое самадуравиновата! Ты зачем юбку короткую надела, а? :five:
15.04.2018 в 23:32

Нет, нельзя.
да я уж понял, что ЧСВ просило)
15.04.2018 в 23:33

Ну раз возжелали, то нехуй потом плакаться, как некоторые тут. Надо как бэ снять с глаз розовые очки и понимать, что раз выкладываешь что-то, что не хотел выкладывать, то могут быть последствия.

Боже, какое классическое самадуравиновата! Ты зачем юбку короткую надела, а? :five:

Но анон то прав. Вообще то не указывать в интернете личные данные: там телефон, номер банковской карты и т д, это основы электронной безопасности. Не хочешь что бы твоя личная инфа где-то всплыла - не свети. Хочешь поделится с сокомандником, так сообщи в личку, а не вешай на общий обзор. Иначе потом не удивляйся, если их не только в комсоо кто то увидит, а и внезапно на холиварке обнаружишь, это в лучшем случае.
15.04.2018 в 23:34

я сам кэп. и поэтому у меня факел - потому что ну бля, это ж твои игроки, что ж ты по отношению к ним вот это вот все. потому что у меня в голове не укладывается - ради своей лени или каких-то других хотелок не завести новое соо, а тупо выкинуть того, кто с тобой играл. собственное удобство, епрст.
Анон, вот я тоже кэп. Как раз из тех, кто, о ужас, оставил старое командное соо на эту битву, и даже, представь себе, почистил списки доступа после предварительного предупреждения. И я надеюсь, что если я кому-то этим помешал, то этот кто-то напишет мне или соо в личку ирасскажет об этом, чтобы мы могли уладить ситуацию. А не будет автоматически считать меня нехорошим человеком, который сделал нехорошую вещь. Если никто ничего не сказал ни на стадии сбора на новую ФБ, ни в посте про чистку списков, ни после этой самой чистки в личку - то я, представь себе, не считаю, что я поступил нехорошо. Я считаю, что поступил с контентом участников так с их разрешения, вербального или молчаливого, и их все устраивает.
15.04.2018 в 23:39

Антон охуел. Оказывается бывает, что из соо выпиливают. Даже не думал, что так тоже можно было оО Спасибо трэду, буду обращать внимание на таких ебанашек. Защитники данной концепции, вас не смущает, что вы требуете от игроков слишком уж много? Хочешь после игры читать внутрикомандный фитбек ( которого на минуточку и на несколько страниц бывает) так скринь себе. Хочешь получить доступ - пиши проси ( как будто ты не своё собственное хочешь прочитать, а чужое) То есть куча людей должны совершать массу лишних телодвижений вместо того , чтобы один человек просто запилил новое соо??

А я вот ники всех игроков, с кем пересекался, не помню. А иногда попадается знакомый ник, который вроде где-то встречал, лезешь по разным соо , где засветился, находишь, читаешь обсуждения - и сразу понимаешь, о ком речь идёт. Так что вызодит, что для защиты от ебанашек лучше вообще весь дневник со скривить что ли?
15.04.2018 в 23:41

Автозамена блин. Скринить весь дневник соо
15.04.2018 в 23:41

Боже, какое классическое самадуравиновата! Ты зачем юбку короткую надела, а? :five:
:facepalm: Давай ещё с изнасилованиями смешай и с внешним видом, ага. Особенно если учесть, что на это не короткие юбки влияют, а вот то, что ты сам выложил свои контактные данные - это прямое следствие того, что тебе туда как минимум шлют спам, а то ещё и воспользоваться могут. Ещё скан паспорта на аватарку поставь и все номера своих банковских карточек в эпиграф засунь, а потом охуевай от последствий.
15.04.2018 в 23:47

Так что вызодит, что для защиты от ебанашек лучше вообще весь дневник со скривить что ли?
А что тебе не нравится, слишком много телодвижений? Так чья проблема?
Уже который раз спрашиваю, ответа всё нет - а дайри сломаются, что ты будешь делать? В интернетах срать, что тебе помешали от ебанашек защищаться? :lol:
15.04.2018 в 23:49

И я надеюсь, что если я кому-то этим помешал, то этот кто-то напишет мне или соо в личку ирасскажет об этом, чтобы мы могли уладить ситуацию. А не будет автоматически считать меня нехорошим человеком, который сделал нехорошую вещь.
понимаешь, не все видят посты. многие не выходят из соо, но удаляют его из избранного, чтобы не засорять ленту, и заглянуть, только если что-то там понадобится или просто душа запросит прежнего упороса.
писать в личку будут, если есть что-то, что позарез нужно. так что если не пишут - это не значит, что негатива нет. ну вот даже в этом посте были люди, которым неприятно, но связываться влом. но неприятно, и кэп, закрывший им доступ к тому, чем они занимались энное число месяцев, в их глазах редиска. и уж извини - совершенно обоснованно :nope:
16.04.2018 в 00:07

Уже который раз спрашиваю, ответа всё нет - а дайри сломаются, что ты будешь делать? В интернетах срать, что тебе помешали от ебанашек защищаться?

Ты понимаешь разницу между этим твоим "сломаться" и намеренным ограничением доступа? Первое - это форс-мажор, это проблема, которую будут лечить и может даже вылечат. Второе - это мудачество.

Так-то я все куски и наброски в Гугль доках храню. На компе давно ничего нет, в том числе потому что самого компа тоже нет. Гугль тоже может упасть. Но упасть- это не специально удалить
16.04.2018 в 00:11

А что тебе не нравится, слишком много телодвижений? Так чья проблема?

Да, слишком много телодвижений. Вместо того , чтобы напрягся один человек -кэп - ты предлагаешь напрячься всем игрокам, да к тому же в большем объеме.
16.04.2018 в 00:13

анон, ты понимаешь, закрыв от старых игроков и открыв новым кэп уже поступил нехорошо.
А ты, анон, понимаешь, что посты с объявами всегда висели? Несогласен - напиши.

Что же вы в закрытках такого обсуждаете, что боитесь, что их прочтет кто-то неучтенный вами? Говном других поливаете?

что он поступил нехорошо.
Это с твоей точки зрения. Не все перечитывают свои комменты, выкладывают адреса-пароли-явки в общий доступ.

Интересно, все ли осознают, что список доступа может быть гораздо шире заявленного числа участников? Что там могут быть дополнительные беты или верстальщик, призванные на помощь.
Да, вступая в комсоо, мы берем на себя обязательство не выносить закрытую инфу, как по правилам дайри, так и по этическим правилам фб. Но ровно те же обязательства берут на себя новые участники. Которые точно так же могли заявиться на прошлую игру, но например всю игру прорыбодебилить, так что об их наличии ты и не узнаешь.

Закрытка - это закрытый пост в твоем личном дневнике.
16.04.2018 в 00:30

Что же вы в закрытках такого обсуждаете, что боитесь, что их прочтет кто-то неучтенный вами?
какая разница? я беседую в закрытом соо с определенным заявленным кругом людей. я вправе не желать сливать эту беседу кому-то левому.

или предупредите меня честно заранее. что вот знаете, я, кэп, решил, что отыграем сезон, и я открою все ваши накуры и упоросы третьим лицам. посмотрю я, какие там будут накуры и упоросы после такой объявы. тишь да перекати-поле. потому что курить и упарываться хочется там, где комфортно. а если после игры это окажется у любого записавшегося на следующий год новичка - нунафиг, покурю где-нибудь еще, где не сифонит.

Это с твоей точки зрения.
закрывать доступ к контенту и идеям их же автору - нехорошо. ты этому не хозяин.
или ты считаешь, что раз кэп - значит, хозяин? серьезно?

Да, вступая в комсоо, мы берем на себя обязательство не выносить закрытую инфу, как по правилам дайри, так и по этическим правилам фб. Но ровно те же обязательства берут на себя новые участники.
то, что было в старом сезоне - было закрытой инфой по отношению к новым участникам. и ты, впустив их, ее вынес - вынес не из самого соо, а вот им слил то, что им было не предназначено.

Закрытка - это закрытый пост в твоем личном дневнике.
с чего ли? закрытка - любой пост, закрытый под энное количество человек.
люди писали посты, обсуждали что-то, да хоть срались в месте, закрытым под энное, известное им число человек.
а потом кэп кэпским произволом решил вдруг переиграть условия.
я могу понять это только в том случае, если кэп сразу на входе предупреждал - через год я открою все вот это вот ваше новичкам. но почему-то кэпы так не предупреждают - видимо, понимают, что градус внутрикомандного комфорта и упороса сразу же сильно упадет - не всем захочется после игры полоскать свою кухню на семи ветрах.
16.04.2018 в 00:38

не всем захочется после игры полоскать свою кухню на семи ветрах.
Кто-то слишком высокого о себе мнения. Анон, всем насрать. Вот вообще насрать. На твои обсуждения, идеи и обсуждения годичной давности. Новички их смотреть не полезут. ИТм нафиг не надо левый флуд и разбор полетов под чужим фичком. Что они пойдут читать, это рабочие посты.
И как тут выше говорилось, неоднократно, обычно решение о смене/не смене соо, принимает активный костяк команды. А пляшут с воплями что их лишили доступа к сверхценным коментариям обычно те чья активность на столько минимальна, что их этот самый костяк и не вспомнит.
Да, неадекват с перегибами бывает и тут, когда всех разом. Но не надо считать что твое мнение единственное верное. Если команлы так играют, значит команды это устраивает.
16.04.2018 в 00:38

Какой градус, кого полоскать... Анон, проспись, выходные дурно на тебя влияют.
Командное сообщество - это рабочий, что б его, инструмент. Площадка, где команда работает! Хочешь кому кости перемывать - брысь в личку. Хочешь с кем что приватное обсудить - туда же.
Что вы там в ваших соо делаете, что боитесь хоть кому-то их открыть? Выглядит как бухгалтерия, где, сюпая чаем, поливают дур-кадровичек. А стоит кому услышать - ой, как вы смели! Вы плохие!
Серпентарий, ять.
16.04.2018 в 00:50

Кто-то слишком высокого о себе мнения. Анон, всем насрать. Вот вообще насрать.
а мне пофиг, насрать кому-то или нет. но это беседа в закрытом соо, и как этой беседой распоряжаться должны решать участники беседы, а не кэп, которому оказалось лениво копипастить.

Командное сообщество - это рабочий, что б его, инструмент.
да. и инструмент с некими заявленными условиями. и приватность тоже заявлена - это закрытое соо, закрытое под А, Б, Цэ и Дэ. но вот почему-то я ни разу не видел заявленного условия - "я потом открою любому новопостучавшемуся умляуту".
и если кэп не оговорил такой важный момент, а потом у него левая пятка захотела и он сразу упс - это херовый кэп.

Хочешь кому кости перемывать - брысь в личку. Хочешь с кем что приватное обсудить - туда же.
расскажи людям как и где им общаться. они тебя обязательно послушают, ведь ты же... кстати, а кто ты вообще такой?
16.04.2018 в 00:52

Ля, непонятно, в чем суть спора.

Участники поделились на две группы:
1 - кому неприятно лишиться доступа к своим старым постам
2 - кому на свои старые посты пох.

Логично было бы кэпам намотать на ус, что для того, чтобы комфортно было всем (у 2 всё и так хорошо, 1 могут остаться без ностальгических перечитываний старых поглажек), надо либо пилить новое соо, либо на входе предупреждать, что соо одно из года в год и всё, имеющее сентиментальную ценность, лучше забэкапить.

Но нет, надо долго рассказывать, какие 2 молодцы, и какие 1 неправильные фиялки.
16.04.2018 в 00:56

Но нет, надо долго рассказывать, какие 2 молодцы, и какие 1 неправильные фиялки.
Так тут скоре наоборот. Тут неправильные фиалки пытаются долго и упорно доказывать что остальные мудаки.
А это два принципиально разных подхода. Одинаково имеющих право на существование, и устраивающие игроков которые играют по такой схеме.
Так что мы приходим к вечному - не нравится как организован вопрос в команде, не ходи.
16.04.2018 в 01:00

Так что мы приходим к вечному - не нравится как организован вопрос в команде, не ходи.
Тут проблема в том, что, как видно из комментов, заранее никто не знает, многие вон очень удивляются, что так вообще бывает. Если бы предупреждали, то другое дело. Но кэп и сам может не знать, что ему покажется удобным через год.
16.04.2018 в 01:01

Так что мы приходим к вечному - не нравится как организован вопрос в команде, не ходи.

так проблема-то в том, что почему-то ни один кэп не предупреждает на входе, что вопрос организован именно вот так. а это "так" выясняется внезапно тогда, когда люди уже не просто натащили контент, а и вовсе отыграли, и отмотать назад не могут.
16.04.2018 в 01:05

Но кэп и сам может не знать, что ему покажется удобным через год.
Ну тут есть два варианта. Первый - когда команда ходит не первый год. Тут все сразу понятно.
Второй, вот озвученный выше. Такое решение обычно все-таки обсуждается с активным командным составом.
"Вот ребята, мы отыграли. Все клево. Идем на следующий год. Основной состав остается. Будем переезжать или не?"
16.04.2018 в 01:09

Тут проблема в том, что, как видно из комментов, заранее никто не знает, многие вон очень удивляются, что так вообще бывает.
А я вот удивляюсь, что бывают люди, которых напрягает, когда старое соо остается на новую битву и чистится доступ. Не без предупреждения напрягает, а просто, сам факт. Вообще дофига открытие для меня, всегда считал это нормальной рабочей ситуацией.
16.04.2018 в 01:13

Второй, вот озвученный выше. Такое решение обычно все-таки обсуждается с активным командным составом.
"Вот ребята, мы отыграли. Все клево. Идем на следующий год. Основной состав остается. Будем переезжать или не?"

Но это уже после .
И никак не сочетается с этим
Так что мы приходим к вечному - не нравится как организован вопрос в команде, не ходи.
16.04.2018 в 01:16

Так опять же. Один вариант для команд которые уже играют в одном соо, не первый раз. Не нравится не ходи.
Второй - вот после первой игры. И тут можешь сказать свое мнение, и если ты именно играл, его вероятнее всего учтут.
А если ты просто пускал пузыри в аквариуме, ну упс.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии