Ешь, молись, собирай ссылки.
Наблюдаю за работой командной беты. Мне больно, аноны!
У автора живой, сочный, остроумный язык. Она предлагает убрать здесь, причесать там. Няшка-автор соглашается, текст становится гладким и невнятным. Автор пишет метафору – бета её убивает, требуя досконально разъяснить, почему именно это похоже на то. У автора динамичный сюжет – с подачи беты драббл на 800 слов превратился в мини на 2000 слов и растягивается дальше, действие тормозится и вязнет в деталях.
Что делать? Вмешаться? Я рядовой член команды, у беты авторитет, кэп ее поддерживает. Не вмешиваться? Она же сейчас убьет такой симпатичный текст, один из лучших в нашей команде за всю игру! Хоть беги из соо, чтобы не видеть этот кошмар.

URL комментария

@темы: Все плохо, Бетинг, Вопросы в космос, ФБ-2016, Так мы еще... а, нет, показалось

Комментарии
02.09.2016 в 03:00

Даже если автор действительно косорукий дебил, с беты убудет, если она все претензии выскажет корректно, без подъёбок?
Если автор действительно косорукий дебил, у него должно быть хотя бы чувство, что он - косорукий дебил. И если он, косорукий дебил, приперся на ФБ, то должен быть рад и благодарен, что кто-то разгребает его говнище, а не говорит прямо и нежно: "Иди к черту в свою днявочку, косорукий дебил!"
02.09.2016 в 03:09

Если автор действительно косорукий дебил, у него должно быть хотя бы чувство, что он - косорукий дебил. И если он, косорукий дебил, приперся на ФБ, то должен быть рад и благодарен, что кто-то разгребает его говнище, а не говорит прямо и нежно: "Иди к черту в свою днявочку, косорукий дебил!"
Если автор несёт говнище, варианта два: либо вежливо сказать, что контент не дотягивает до командной планки, либо, если команде даже такое говнище нужно в выкладке (по любой причине), брать.
Но если команда берёт явное говнище, значит оно команде зачем-то надо, а тогда нехуй автору козью морду строить, он такой же полезный участник команды, как и бета с гонором, поэтому имеет полное право на уважительное к себе отношение. Если бета не хочет оное говнище бетить, пусть отказывается, а не вымещает своё недовольство на авторе.
02.09.2016 в 03:12

Наболело? :pity:
02.09.2016 в 04:03

У меня был кэп-бета, который в русский язык, ну, средненько. У меня где-то даже получше, а я обычно всегда без беты не выхожу.
Так вот, кэп спокойно правил по смыслу фики в выкладке, потому что "ачотакова".
Мой текст, отбеченный бетой с профильным образованием, тоже пришёл бетить, причём я сначала как автор из поста ТС - не хотел конфликта. В итоге получил кучу геморроя и поплывшее качество.
В следующий раз уже сам разобрал правки кэпа, с привлечением Розенталя и сарказма.
Финал немного предсказуем, моим работам объявили бойкот :lol:
02.09.2016 в 04:25

В следующий раз уже сам разобрал правки кэпа, с привлечением Розенталя и сарказма.
Финал немного предсказуем, моим работам объявили бойкот

Закономерный финал. Сиди теперь в обнимку со своим сарказмом, если по-человечески договариваться не умеешь.
02.09.2016 в 04:46

Закономерный финал. Сиди теперь в обнимку со своим сарказмом, если по-человечески договариваться не умеешь.
А кто сказал, что я не пытался? В промежутках и пытался, даже несмотря на правки в выкладке без спросу.
И разбирал, как раз прекрасно понимая реакцию.
Но если для тебя, анон, кэп, правящий в выкладке по смыслу без спросу и пользующийся статусом для проталкивания своих правок, - это полный окнорм, то я тебя, конечно, убедить не смогу :lol:
02.09.2016 в 04:53

А кто сказал, что я не пытался?
Ты и сказал:
«В следующий раз уже сам разобрал правки кэпа, с привлечением Розенталя и сарказма.»
Если ты и тексты так пишешь, то без беты, точнее, гаммы, тебя мало кто правильно поймет, анон.

Но если для тебя, анон, кэп, правящий в выкладке по смыслу без спросу и пользующийся статусом для проталкивания своих правок, - это полный окнорм, то я тебя, конечно, убедить не смогу
Я сам кэп. И бета-гамма. Навидался за 5 лет всякого. Но я не улавливаю смысла твоей фразы: «правящий в выкладке по смыслу без спросу». Это как? Уже в выкладке? Что значит - "по смыслу"? И куда кэп проталкивает свои правки?
02.09.2016 в 05:14

Если ты и тексты так пишешь, то без беты, точнее, гаммы, тебя мало кто правильно поймет, анон.
Уняня, какие обидки Х) Я так сразу и подумал, что ты кэп-бета) Почуяла кошка...
Про наличие или отсутствие промежуточных стадий не было вообще-то ничего, я просто рассказал, что бывает, если идти и ругаться. Другое дело, что я-то был готов к исходу и чисто лулзов половил напоследок.
Но у тебя-то как пригорело, прям любо-дорого Х) Жаль, на моего кэпа ты по стилю написания не похож (ну или специально дурачишься, как я), а то красивая была бы встреча.

. Но я не улавливаю смысла твоей фразы: «правящий в выкладке по смыслу без спросу». Это как? Уже в выкладке? Что значит - "по смыслу"?
А говоришь, не улавливаешь!
Да, уже в выкладке.
Ну, видишь ли, бета-гамма с пятилетним стажем, есть такие правки - грамматические. Есть - стилистические. А есть - по смыслу. Это когда у автора "А сказал Б про яблоко", а у беты "А сказал В про банан, потому что так логичнее по мнению кэпа-беты".

И куда кэп проталкивает свои правки?
:facepalm: Ну ты догадайся, кэп-бета-гамма с пятилетним стажем, куда можно проталкивать правки. Неужели в конечный чистовой вариант фика?.. Загадка века.
02.09.2016 в 05:22

Про наличие или отсутствие промежуточных стадий не было вообще-то ничего, я просто рассказал, что бывает, если идти и ругаться.
Ты сказал: "В следующий раз".
Ты вообще читаешь, что пишешь?)

Да, уже в выкладке.
Вообще-то, уже в выкладке править текст как-то некошерно. Ты уверен в своих словах, анон?

Ну ты догадайся, кэп-бета-гамма с пятилетним стажем, куда можно проталкивать правки.
Правки "уже в выкладке" "проталкивать" никуда не надо. Зачем? Ключи-то только у кэпа-зама.

Что-то ты путаешься в показаниях, горемыка. Или в принципе плохо умеешь излагать свои мысли.
02.09.2016 в 06:56

Он трахал землянина мучительно долго, растягивая удовольствие и не позволяя тому прикасаться к собственному члену. Брайан громко стонал при каждом толчке: теперь Даэ Линн полностью выходил из него, а потом наваливался всем весом, загоняя член до самого основания, долго, сладко и неторопливо. Землянин уже матерился в голос и пытался наращивать ритм, подаваясь задницей навстречу толчкам, но Даэ Линн сопротивлялся новому темпу. Он не хотел еще кончать, хотел наслаждаться горячей плотностью этого тела, тонуть в нем... Хотел быть с человеком одним целым, слиться, как можно плотнее, стать его частью. Если бы мог, то залез бы ему под кожу, как же больно хотеть еще больше близости и понимать, что она невозможна. Как бы ни жгло грудь роковое желание – им не стать одним целым, в этом мире они порознь. Каким же глупцом Леи был, думая, что может сопротивляться этой любви!
(сорян, фанаты автора, но стиль у нее пипец)

Кто автор, ник скажи? Нормально тут всё с заместительными.
Анон с вуайеристом, в упор не понимаю, чем "рассчитайся на первый-второй" хуже блондина и брюнета. Когда смотришь на незнакомых людей, то вполне реально оценить их блондином и брюнетом: "Шкаф принесли два грузчика, накачанных, как с обложки мужского журнала. Один из них был блондином, другой — брюнетом. Пока брюнет распаковывал шкаф, блондин, покопавшись в сумке, которая висела у него на поясе, протянул мне ручку и товарный чек". Или "На задней парте сидело два студента. Один блондин, другой брюнет. Когда началась лекция, блондин что-то тихо сказал брюнету, и тот важно кивнул в ответ".
02.09.2016 в 07:16

Но если команда берёт явное говнище, значит оно команде зачем-то надо, а тогда нехуй автору козью морду строить, он такой же полезный участник команды, как и бета с гонором, поэтому имеет полное право на уважительное к себе отношение. Если бета не хочет оное говнище бетить, пусть отказывается, а не вымещает своё недовольство на авторе.
+ 1
Каждую ФБ раздаются вопли о том, что в выкладку должны идти идеальные тексты. И где они? А даже если бы и были в большом количестве, то фишка в том, что цепляют, как тут уже отмечали, шероховатости, неправильности. Фики пишутся для удовольствия авторов и читателей, чтобы почесать кинки, выразить какую-то идею, а не для того, чтобы удовлетворить чей-то взыскательный, как он думает, литературный вкус. ;)
02.09.2016 в 07:30

стартрековские романы все-так каноном не считаются
Смотря какие. Хэмбли - считается, а вот какой-нибудь "Черный огонь" - нет. Вся инфа по Вулкану почти из романов идет, а не из сериала-фильмов-мультиков.
02.09.2016 в 07:30

автору тупо надо иметь высокомерие и решить: либо дать текст команде, а вне ФБ публиковать так как ему хочется, либо забрать текст с воплем - да ну наххй.
Играет роль авторское самоуважение.
Если анон не автор, сходи и скажи - чувак не будь какашечкой.
02.09.2016 в 07:57

Вот ненавижу я с бетами работать. Вот ненавижу хоть убей. В других командах я каждую правку с боем вырываю, потому что, блядь, я не из тех, кто путает "-тся" и "-ться". Метафоры, сукабля, им сложные. Нужно делать текст попроще. "Откуда у тебя такие сравнения, никто в жизни так не говорит!" А я, блядь, кинестетик, у меня такое поле для сравнения всего со всем, что убейся, тупая бета, просто убейся.
У меня есть командная подружка, которую я зову "Зоркий глаз". Она ловит у меня опечатанные окончания в словах. И все. А вот эти, сукабля, филолги недоделанные - свое, блядь, пишите, а потом ебашьте хоть телеграфным стилем, хоть злоебучим палаником, хоть пиздоебаным толстоевским. А мой текст не трогайте.
02.09.2016 в 08:36

"Откуда у тебя такие сравнения, никто в жизни так не говорит!" А я, блядь, кинестетик, у меня такое поле для сравнения всего со всем, что убейся, тупая бета, просто убейся.
Похуй, кто ты, важно, кто твой герой.
02.09.2016 в 08:39

А у меня свой тестер. Доверенное, т-скть, лицо. И все довольны.
02.09.2016 в 09:39

Максимум, что может сделать бета с моим текстом, - посмотреть по диагонали на предмет опечаток.
Остальное не позволяю. Пишу 100% грамотно, если в чем-то сомневаюсь, всегда сам проверяю, прежде чем нести в соо текст.
За правку стилистики и прочие медвежьи услуги, типа разбивания предложений, послал бы на хуй, не раздумывая.
Мои тексты читают и комментят, читателям нравится.
02.09.2016 в 09:58

Анон с вуайеристом, в упор не понимаю, чем "рассчитайся на первый-второй" хуже блондина и брюнета.
да тут многие аноны тупенькие, привыкли все равнять под одну гребенку
также вангую, что многие из доморощенных бет и критегов не читают вне ФБ ничего, кроме счетов за квартиру и ценников в магазине
02.09.2016 в 10:11

Просто какое-то чмо мультифандомное запустило утку о том, что заместительные - это в принципе плохо. Мол, читатель же не помнит, кто из героев лучник, кто мечник, кто блондин, кто брюнет, кто доктор, кто инженер, кто старше, кто младше и т.п. Пристегнули к этому синдром дюжего сыщика, изобретенный носителями другого языка, у которых нужда в заместительных минимальна, так как большинство неодушевленных предметов - среднего рода.
Хотя изначально речь шла о другом. О, мать вашу так и растак, уместности этих самых заместительных. Есть определенные области, где уместны те или иные заместительные, они пересекаются, но не полностью перекрываются. И применить все 100500 возможных характеристик героя в постельной сцене на абзац - конечно, явно неуместное употребление. Однако автор не обязан думать об удобстве потребителя, который читает как оридж и почему-то думает, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - четыре разных человека.
02.09.2016 в 10:35

Просто какое-то чмо мультифандомное запустило утку о том, что заместительные - это в принципе плохо. Мол, читатель же не помнит, кто из героев лучник, кто мечник, кто блондин, кто брюнет, кто доктор, кто инженер, кто старше, кто младше и т.п.
В каноне (переводном, кстати) соавторы вовсю пользуются заместительными. Это было фентези — вот прямо "лучник", "мечник", "кузнец" и т.д. В команде мне сказали, что такое в фике нельзя! Когда я потыкал их носом в канон, они сказали, что всё равно нельзя. :-D

Пристегнули к этому синдром дюжего сыщика, изобретенный носителями другого языка
Что за синдром, анон? :wow:
02.09.2016 в 10:40

Что за синдром, анон?
Был такой автор то ли hard-boiled, то ли pulp fiction, который часто юзал словосочетание "дюжий сыщик" применительно к персонажу. Одному критику это очень не понравилось, и он этого автора использовал как пример в своей антизаместительной деятельности.
02.09.2016 в 10:40

Анон с вуайеристом, в упор не понимаю, чем "рассчитайся на первый-второй" хуже блондина и брюнета.
Не хуже.
Когда мы смотрим на персонажей издалека и не видим деталей, то блондин\брюнет - это единственное отличие, и блондин-брюнет могли бы выступить как аналоги кличек незнакомых зрителю персонажей.
Но у платиноволосого блондина и аметистовоглазого красноволосого убийцы сто-о-олько отличий помимо волос и глаз. Даже если мы с ними еще не познакомились. "Блондин" же - акцент на одной-единственной характеристике.
Мне было скучно так делать, и я поиграла с разными словами. Не потому что я-автор-я-не-должен-повторяться, а потому что зритель видит... что?
первый разлегся, ой, бледноволосый, он то-то делает - Какой ты горячий, вася! - ога, его зовут Вася - а вася, этот блондин, странный, чужак
второй вроде бы непримечательный, он что-то делает. Упоминаем более сильные мышцы, высокий рост, этц. - Возьми меня, прекрасный трандуил. - ок, трандуил. - трандуил, второй.

анон с вуайеристом
02.09.2016 в 10:41

В каноне (переводном, кстати) соавторы вовсю пользуются заместительными. Это было фентези — вот прямо "лучник", "мечник", "кузнец" и т.д. В команде мне сказали, что такое в фике нельзя! Когда я потыкал их носом в канон, они сказали, что всё равно нельзя.

Пошли их к авторам канона и отнеси фики в другую команду, подходящую по смыслу.
02.09.2016 в 10:43

Однако автор не обязан думать об удобстве потребителя, который читает как оридж и почему-то думает, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - четыре разных человека.
Как боженька сказал, анон. Я видел именно такую идиотскую претензию к гарридраке. "Там, значит, трахаются четверо - Гарри, Драко, Поттер и Малфой"))))
02.09.2016 в 10:44

Но у платиноволосого блондина и аметистовоглазого красноволосого убийцы сто-о-олько отличий помимо волос и глаз
Спасибо, анон, этот кроссоверный пейринг я еще не пробовал.
02.09.2016 в 10:47

Мол, читатель же не помнит, кто из героев лучник, кто мечник, кто блондин, кто брюнет, кто доктор, кто инженер, кто старше, кто младше и т.п.
Да блин! Похуй, что помнит или нет. Групповуха лезет, как выше сказали.
Ну вот тебе подправленные примеры из текста, который я бетила:

Англичанин чуть склонил голову в его сторону, взгляд метнулся к юноше.
Три действующих лица: англичанин, он и юноша.
Ай, нет. Двое. Англичанин и его собеседник

Вася не понял, что не так, догадался англичанин. Но и Джон тоже не понимал.
Три действующих лица: Вася, англичанин, Джон.
Ай, нет. Двое. Вася и Джон, англичанин
02.09.2016 в 10:50

Что за синдром, анон?
LMGIFY
Этот термин заимствован у близкого родственника НФ, бульварного детектива. Халтурщики-авторы серии о Майке Шейне почему-то с большой неохотой употребляли собственное имя Шейна и подменяли его эвфемизмами вроде "дюжий сыщик" или "рыжеголовый соглядатай". Причина данного синдрома кроется в ошибочном убеждении, что якобы нужно избегать частых повторений одного и того же слова. Это правило действует только в отношении особенно сильных и заметных слов, таких, как, например, "головокружительный". Лучше повторять раз за разом неброское словцо или определение, чем изобретать неуклюжие способы их обойти.

Платиноволосые блондины и упругие спермоприемники - вот это оно.
02.09.2016 в 10:55

Групповуха лезет, как выше сказали.
У тебя в голове она лезет, потому что ты в каноне не ориентируешься. Если у персонажа есть канонная характеристика, приклеенная к нему намертво авторами так, что можно шутить в стиле "Ватсон, почему у вас такое странное имя - Доктор?", то эта характеристика любым фанатом считывается влет и воспринимается аналогично имени.

Ну вот тебе подправленные примеры из текста, который я бетила
Еще раз, для особо одаренных:
изначально речь шла о другом. О, мать вашу так и растак, уместности этих самых заместительных. Есть определенные области, где уместны те или иные заместительные, они пересекаются, но не полностью перекрываются.
Приведенные тобой цитаты в разном контексте могут быть как примерами ошибочного, так и примерами нормального употребления заместительных, понимаешь? Все зависит от текста, который был перед этими предложениями.
02.09.2016 в 10:59

Этот термин заимствован у близкого родственника НФ, бульварного детектива. Халтурщики-авторы серии о Майке Шейне почему-то с большой неохотой употребляли собственное имя Шейна и подменяли его эвфемизмами вроде "дюжий сыщик" или "рыжеголовый соглядатай". Причина данного синдрома кроется в ошибочном убеждении, что якобы нужно избегать частых повторений одного и того же слова. Это правило действует только в отношении особенно сильных и заметных слов, таких, как, например, "головокружительный". Лучше повторять раз за разом неброское словцо или определение, чем изобретать неуклюжие способы их обойти.

Тупой бездумный перенос на русский язык особенностей англоязычной литературной стилистики. Давай еще про пассивный залог задвинь. Или про "нельзя заменять слово "сказал".
02.09.2016 в 11:10

У тебя в голове она лезет, потому что ты в каноне не ориентируешься.
Ну охуеть. Это канон, в котором я ориентируюсь вообще-то. Но групповушка лезет.
Твой пример с шуткой - хороший. А вот если я напишу "доктор нагнулся и поцеловал шерлока. Холмс ответил на поцелуй и прижал Ватсона к себе. Джон вздохнул и потянулся за выключателем. Детектив с облегчением закрыл глаза" - это будет пиздец.
И это не зависит от текста, который был до этого.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии