пятница, 03 июля 2020
13:48

Флуд-64

все записи пользователя в сообществе Котики Инсайда
Ешь, молись, собирай ссылки.
Вы знаете, что делать.
Тема флуда не модерируется, пока на нее не поступают жалобы.

А так же Змия кормить понемногу, но часто.

@темы: Флуд

URL
Комментарии
13.07.2020 в 22:57

Гость
с точки зрения сословной морали с ним можно не церемониться ну это да, верно
Куда смотрел Ришелье, когда сделал её своим агентом? на ее рабочие качества, таланты и способности, я полагаю. Человек был умный) и мог себе позволить не самые "обычные" пути. Притом историю ее наверняка проверили, и Ришелье наверняка знал, что клеймо поставили без приговора.
URL
13.07.2020 в 22:58

Гость
банально карьера +1
URL
13.07.2020 в 23:00

Змий-сердцеед
Зовусь я Цветик, да я понимаю, Поэт. Но может быть карьера и карьера, даже в рамках церковных.
И даже это тоже понятна, но, как я ссказал выше, мушкетеры не выглядели в моих глазах порядочными людьми. Для миня это очинна важно в главных героях, оссобенна, когда автор их преподноссит каг положительных. Вот в чем штука.
Я ж не дурак ссофсем, я понимаю. И про карьеру, и про мораль. Да ради бога. Только не в положительном главном герое.
Да, гг тоже люди, они могут посступать неправильна, осступатьсся, ифссетакое. Но они оссознают это, ссожалеют, рефлекссируют, каютсся, исскупают — ссловом, пытаютсся выправитьсся. А не так штоб не задуматьсся даже об этом, фссе норм.
Вон, выше написсали, што Д'Артаньян с Буаноссье мог не церемонитьсся — канешн, моральные нормы не препятсствовали. Типа. Но хорошие люди так не делают фссе равно. Или дальше. Штоб подобратьсся к Миледи, ссоблазнил ее сслужанку, дуреху наивную. А потом и к ссамой Миледи в посстель прыгнул — отнюдь не сс ножом у горла его туда тащили. Фу-фу-фу.

Человек деятельный, но умный и осторожный. Рассчитывает прежде всего на мозги, а не на удачу и шпагу. Начинающий политик.
Правильна. Но в политике порядочных людей нибывает.
URL
13.07.2020 в 23:01

luboznatelnaia
ну да, в первой часть арамис еще не так много интригует. а в госизмене они там действительно все отметились и разьве что портос не понимал куда лезет.
что касается мудачества дартаньяна. он вроде как любит констанцию, при этом лезет в постель к миледи. перед миледи он к слову притворяется другим человеком. ну и по мелочи в личном общении. бог с ним с неприятным галантерейщиком, он и с дворянами не шибко вежливо общался.
URL
13.07.2020 в 23:02

Громила Г
Теперь о миледи. Куда смотрел Ришелье, когда сделал её своим агентом? Или это было обычным делом - бывших заключённых вербовать?
Так он же не знал. Ришелье вербовал вдову английского лорда, а про ее французский брак с графом де ла Фер и тем более про ее бурную юность он ничего не знал. Если ее официальная легенда (в том числе для семьи Винтер) была что-то типа "юная красавица из обнищавшего рода" или просто "юная красавица", с чего бы Ришелье глубже копать?
URL
13.07.2020 в 23:02

Кусь справа
Кусь - это по любви
Про миледи ещё хочу сказать: кардинал в конце первой книги сам тихо радуется, что от этой дамы избавился.
Но вообще он, конечно, прав, когда говорит, что "те, кто не уполномочен наказывать и тем не менее наказывает, - убийцы".
URL
13.07.2020 в 23:03

Гость
ничего не знал вот в это не верю)))
URL
13.07.2020 в 23:04

Зовусь я Цветик
Никогда не говори стихами, мой мальчик.
моральные нормы не препятсствовали. Типа. Но хорошие люди так не делают фссе равно.
вот, вот именно это я имел в виду про повешение миледи. Даже если в своем праве.

А юный гасконец не только в постель к миледи, но еще и притворяясь де Вардом.

Портос, кстати -- тоже совершенно по нормам общества -- доит влюбленную в него прокуроршу.
URL
13.07.2020 в 23:05

Громила Г
Притом историю ее наверняка проверили, и Ришелье наверняка знал, что клеймо поставили без приговора.
И про клеймо он тоже мог спокойно не знать. Она ж его и от служанок, и от любовников, и от мужей в целом успешно прятала.
Ришелье было важнее знать, что она не двойной агент англичан, а это проверяется без копания в прошлом :).
URL
13.07.2020 в 23:05

luboznatelnaia
кусь, ну вот какая бы миледи не была сомнительная личность дартаньян ее без спросу трахнул, что в моих глазах делает его мудаком. потом к слову во многом разгребал последствия в виде ее мести тоесть самдураквиноват
URL
13.07.2020 в 23:06

Зовусь я Цветик
Никогда не говори стихами, мой мальчик.
было обычным делом - бывших заключённых вербовать?
я думаю, обычным делом -- особенно для канонного Ришелье -- было вербовать людей эффективных, а она таки да.
URL
13.07.2020 в 23:06

Кусь справа
Кусь - это по любви
Громила Г, потому что при вербовке на серьёзное дело нормальный человек переворошит прошлое вербуемого досконально.
Про семью Винтер: деверь прекрасно знал, что у неё был муж-француз. Мне кажется, тут никакой легендой было не прикрыться.
URL
13.07.2020 в 23:06

Гость
Меня в детстве очаровала история того, как Арамис оказался в мушкетерах. :D

"Была прекрасная лунная ночь. Мы обнажили шпаги, и при первом же выпаде я убил его на месте..."

А, и эпизод с диссертацией.

— Но согласитесь по крайней мере, что не подобает приносить в жертву Господу то, чем мы окончательно пресытились. Скажите, Д'Артаньян, разве я не прав?
— Разумеется, правы, чёрт побери!
Аббат и кюре подскочили на стульях.

И вот там (пока) не видно лицемерия и карьеризма, пост (настоящий, в отличие от того, что будет в "20 годах"), попытка самобичевания, все дела. И эмоциональная непосредственность: думал, что бросила любовница — "мир это склеп", принесли письмо — побоку божественное...

А в "20 годах", да, всё уже иначе... но там и Д'Артаньян, отправляясь к королеве на переговоры, вполне целенаправленно ради подстраховки манипулирует всеми тремя — и Атосом в том числе.
URL
13.07.2020 в 23:06

Зовусь я Цветик
Никогда не говори стихами, мой мальчик.
потом к слову во многом разгребал последствия в виде ее мести тоесть самдураквиноват

плюсмнога ))
URL
13.07.2020 в 23:08

luboznatelnaia
цветик, а вот любовная линия портоса меня до сих пор кстати не смущает) альфонс конечно и мне такие отношения не нравятся, но прокурорша вроде все понимала и была вролне довольна сделкой. там только муж в пролете, но это уже на совести барышни
URL
13.07.2020 в 23:10

Кусь справа
Кусь - это по любви
И ещё вопрос - как наш ГГ притворялся де Вардом так успешно, что даже миледи его не узнавала? Она что, де Варда в глаза не видала? Или это типа жанровой условности?
URL
13.07.2020 в 23:10

Гость
Вы еще не забывайте, что в реалиях современников Дюма иезуитов оченно не любили, а Дюма сделал Арамиса как раз иезуитом, и, насколько помню, чуть не генералом ордена.
Да, вроде в конце он там едет в Испанию к шипперабельным чувакам
URL
13.07.2020 в 23:11

Подкустовый Мимоармитаж
В кустах возможно всякое || Сохранять спокойствие, лорнет и диван || Нет ни одной проблемы, которая не решается с помощью лопаты
Я тут подумал©
Мы это фсё (мушкетёров) обсуждаем минимум в третий раз.
Не пора уже ссылки где-то сохранить?...
URL
13.07.2020 в 23:11

Гость
И ещё вопрос - как наш ГГ притворялся де Вардом так успешно, что даже миледи его не узнавала? Она что, де Варда в глаза не видала? Или это типа жанровой условности?
У них с де Вардом одинаковая, ээ, комплекция?
URL
13.07.2020 в 23:11

Громила Г
кажется, тут никакой легендой было не прикрыться.Про семью Винтер: деверь прекрасно знал, что у неё был муж-француз. Мне кажется, тут никакой легендой было не прикрыться.
Деверь об этом узнал от д'Артаньяна :). До этого был не в курсе.
URL
13.07.2020 в 23:11

Подкустовый Мимоармитаж
В кустах возможно всякое || Сохранять спокойствие, лорнет и диван || Нет ни одной проблемы, которая не решается с помощью лопаты
Кусь справа, типа в темноте и инкогнитой©
Ну и да - впервые раскрутила на потрахаться.
URL
13.07.2020 в 23:13

Громила Г
Подкустовый Мимоармитаж, и нумеровать аргументы, да :).
URL
13.07.2020 в 23:13

Кусь справа
Кусь - это по любви
Даже если одинаковая комплекция, голос другой и внешность другая. Она же видела и де Варда, и д'Артаньяна при дневном свете!
URL
13.07.2020 в 23:13

Гость
И ещё вопрос - как наш ГГ притворялся де Вардом так успешно, что даже миледи его не узнавала? Она что, де Варда в глаза не видала? Или это типа жанровой условности?

Темно было. :D Серьёзно, та глава вроде так и называлась, "В темноте все кошки серы".
URL
13.07.2020 в 23:13

luboznatelnaia
и еще, цветик, по поводу атоса. у меня тут родился несколько фиситный хедканон. в том плане что он в состоянии аффекта прибил не разбираясь не потому что честь дворянская и клеймленая простолюдинка, а потому что любимая женщина и скрывала от него что то. хотя это уже ближе к современной морали и кажется я подобрала этот хедканон в бибисишных мушкетерах
URL
13.07.2020 в 23:15

Гость
при вербовке на серьёзное дело нормальный человек переворошит прошлое вербуемого досконально наверняка и переворошил, все узнал, нашел на нее компромат, убедился в достойных рабочих качествах — взял на службу) А "ничего не знал" это сказка)
URL
13.07.2020 в 23:15

Кусь справа
Кусь - это по любви
И нет, анончик, темнота не аргумент - хотя бы потому, что она с ними обоими не только в темноте встречалась, и голоса опять же разные.
URL
13.07.2020 в 23:16

Гость
любимая женщина и скрывала от него что то в таких случаях все-таки разговаривают
URL
13.07.2020 в 23:17

Гость
с ними обоими не только в темноте встречалась настолько похожи? Или так хотелось поверить?
URL
13.07.2020 в 23:18

Кусь справа
Кусь - это по любви
Громила Г, про мужа-француза мушкетеры не писали Винтеру. Они ему написали, мол, она заклеймена и у неё нехорошие планы. Всё, насколько я помню.
URL