Ешь, молись, собирай ссылки.
Грешно ли критиковать работы сокомандников на анонимке?
Анон всегда считал это неэтичным. Во-первых, это создает плохую репутацию всей команде - посторонние люди не будут разбираться, кто там что написал, а запомнят только, что такую-то команду читать не стоит. Во-вторых, если ты видел работу до публикации и молчал, ты вроде как сопричастен. Мог остановить руку автора, но не сделал этого. А теперь трусливо ноешь.
С другой стороны, внутрикомандная критика - то еще минное поле. Я стараюсь комментировать работы так, чтобы автор не думал, будто она состоит из одних недостатков. Не говорю о личных сквиках, если автор не спрашивает. Если хвалить не за что, то молчу.
Но недавно в одну команду принесли такое... Скажем так, оно на 50% жоповоспламеняюще и на 50% просто уныло. Но грамотное (слава командной бете), так что пойдет в выкладку. Держу пари, фандомная анонимка будет мусолить эту работу и этого автора очень долго. Но я не могу, аноны. Я хочу поговорить о том, почему это говно такое говно, прямо сейчас.

URL комментария

@темы: Все плохо, Стюардесса, Вопросы в космос, Скажи фон соо, сука, Потоптали все эдельвейсы

Комментарии
07.06.2019 в 18:32

а мне нравятся такие штуки. они упоротые и милые
Они милые, если ты в теме. И шутишь их вместе со всеми. Это примерно, как набухаться. Конечно, если вы все пьяны, вам заебись. А вот сторонним людям как-то не очень.
07.06.2019 в 18:45

Они милые, если ты в теме. И шутишь их вместе со всеми. Это примерно, как набухаться. Конечно, если вы все пьяны, вам заебись. А вот сторонним людям как-то не очень.
мне со стороны нравится. я специально хожу их читать, если вижу. да, нас таких мало, но это не значит, что нас нет
07.06.2019 в 19:22

мне со стороны нравится. я специально хожу их читать, если вижу. да, нас таких мало, но это не значит, что нас нет
Вас настолько мало, что под выкладками одной такой моей бывшей команды я вообще комментариев не видел. Поэтому как-то надеяться на то, что есть небольшая группа без вкуса и чувства меры...
07.06.2019 в 19:31

да, нас таких мало, но это не значит, что нас нет
Да, вас таких мало. Поэтому и не стоит равняться на вас таких. В соседней теме хорошо сказали:

"У меня обратный стоп-кран. Не когда недотягиваю, а когда перетягиваю. Я как-то участвовал в команде, где отбора работ вообще не было, цвели все цветы, говна было много, а канон был не Марвел-ГП-ЗВ, то есть не такой уж и популярный. Кэп оказался еще страшно толерантный и говняные работы ставил первыми, а годноту запихивал в самый конец, мол, ее и так прочтут! Читатели, доползшие до драбблов даже на анонимке недолго поохуевали над выкладками, потом просто отвалились. С тех пор я, если вновь оказываюсь в таких командах, просто перестаю нести тексты, сразу выкладываю их на фикбук. Все эти "ой, да не парьтесь!", "кому надо, те и так прочтут!", "главное самим поупарываться!" - это в пользу бедных, извините. Команд на ФБ до жопы. Если вы не супермонстр, то и так читатели вам достанутся по остаточному принципу. Отпугивать их еще и хуетой в выкладках - ну такое. Комментариев в итоге не увидит никто, потому что никому не надо искать жемчужину в навозе. Вот наоборот хорошая работа вполне может привлечь читателей даже не в самый популярный канон. Из этого и надо исходить".
08.06.2019 в 05:52

А я считаю, что если работа совсем говно и дело не в сквиках - надо аккуратно намекнуть автору, что смущает. Ну, если только нет уверенности, что аффтор неадекват. Или оргсостав неадекваты. А критиковать лучше когда хвалишь. Т.е. сначала "Вот это хорошо, и это", "а это смущает..." А в финале опять похвала. Ну там "Штирлиц знал, что запоминается последнее слово".
Потому что помогать сокомандника сделать нормальную выкладку это, вообще-то и есть работа в команде...
Я лично предпочту услышать, что работа говно - до выкладки. И успеть переделать. Или настроиться на критику, если по религиозным соображениям считаю что критикующий сокомандника просто не смыслит ни фига
08.06.2019 в 09:04

Да, вас таких мало. Поэтому и не стоит равняться на вас таких.
Можно подумать, объем выкладки строго ограничен и если в нее положить что-то, что, как вам кажется, не отвечает высоким стандартам и может понравится только маленькой группе, то какой-нибудь шедевр, который понравится всем, просто не влезет. Вот и забиты выкладки однотипными текстами про одних и тех же героев, которые по мнению отвечающих за выкладку "хорошие работы", "нравятся всем" и "могут привлечь читателей". Нет, это тоже вариант и право команды, но количество комментариев все равно зависит в первую очередь от известности канона и величины и активности фандома, а не от того насколько придирчивы к сокомандникам местные Виссарионы.
08.06.2019 в 12:52

Я тоже считаю, что анонимки для того и нужны, чтобы критиковать. Просто не нужно называть команды и подставлять авторов и точно не нужно нести эти работы в треды сбора кривых работ и перловки. Я на 100% уверен, что ты сможешь спокойно рассказать свою жопоболь без тыканья в конкретную работу, для этого необязательно даже тред создавать, можно найти какую-нибудь тему для нытья и попросить ее поднять
08.06.2019 в 12:55

Что-то уровня "за лето Гермиона поняла, что учеба - не для нее, а счастье женщины - быть босой и с пузожителем". Вот как про это вежливо написать?

Напиши автору и попроси его проставить в шапке ООС такого-то перса, а не просто ООС. Аргументируй тем, что перс очень изменен и не похож на оригинального, написано, конечно, норм, но неплохо бы предупредить читателя. А если в шапке и так это есть, то заткнись и терпи.
08.06.2019 в 13:01

А критиковать лучше когда хвалишь. Т.е. сначала "Вот это хорошо, и это", "а это смущает..." А в финале опять похвала. Ну там "Штирлиц знал, что запоминается последнее слово".
к сожалению, не все это понимают, даже беты. Один раз ко мне пришла такая бета (причем ее даже не просили бетить!), рассказала мне, что все говно, надо переделывать и т. д. Я расстроился и попросил в следующий раз как-то помягче, на что она взбеленилась, что мне неважно качество и вообще я говно, хотя я всего-то попросил услышать не просто поток непрошенной критики, а поток вежливой непрошенной критики. С тех пор когда я с этой бетой в команде, мне работы носить не хочется вообще.
08.06.2019 в 13:14

Аргументируй тем, что перс очень изменен и не похож на оригинального,
в ответ простыня о том что у тебя ошибочное видение Гермионы
(мимокрок)
08.06.2019 в 13:19

в ответ простыня о том что у тебя ошибочное видение Гермионы

тогда имеет смысл не спорить, а привлечь кэпа и зама, которые либо в принудительном порядке заставят автора проставить ООС перса, либо предложат забить. В зависимости от результата - празднуем победу или страдаем.
08.06.2019 в 13:24

Ну, а после этого уже можно выдохнуть и не переживать, что аффтора обидеть можешь, и лучше ж сначала поправить. Если понимаешь, что чел по хорошему не хочет, то можно спокойно переходить к плохому
08.06.2019 в 13:24

в принудительном порядке заставят автора проставить ООС перса
ага, его еще попробуй заставь
08.06.2019 в 13:59

А если это единственный макси, то бомби не бомби, а будет так, как скажете автор.
08.06.2019 в 17:42

тогда имеет смысл не спорить, а привлечь кэпа и зама, которые либо в принудительном порядке заставят автора проставить ООС перса, либо предложат забить. В зависимости от результата - празднуем победу или страдаем.
Есть еще вариант: кэп и зам дружно делаю козью морду, тебя обвиняют в зависти к талантливому автору, приписывают тебе всю анонимную критику после выкладки, объявляют хейтером и ебанатом, и далее со всеми остановками.
08.06.2019 в 20:33

Я вот сейчас сижу в команде, которая практически на 80% жирный сквик для меня, и фики бесят, и рисунки, и пейринги, и тексты (в том числе и их качество).
ох сука, анончик, а не из одной ли мы с тобой команды... у нас тоже есть священная корова, которую обожают подкладывать под моих любимок, и 80% команды ссыт с этой коровы кипятком, а если бы те же люди увидели такое на фикбуке, скажем, в чьём-то ориджинале или любом другом фандоме, сказали бы, что сьюха ебучая и фуфуфу, как на такое можно дрочить.
09.06.2019 в 02:42

Чот я не пойму, анон. Ну скажет кто-то, например, тебе, что фу на какое-нибудь там дрочить - ты что, перестанешь?
А они, думаешь, перестанут?
А чего ты полыхаешь?
09.06.2019 в 08:24

С тех пор когда я с этой бетой в команде, мне работы носить не хочется вообще.

Так ты кэпу сразу говори - из-за такой-то бляди у меня творяк отваливается. Ведет себя грубо и бесцеремонно, доебывается до мышей. Если она в команде останется, я буду рыбодебилить. Сразу, еще до окончания набора.
Потому что бету выгнать на мороз - минутное дело, новую найти - тем более. Бета в команде вообще самый заменяемый член, ее любой грамотный райтер подменит. Если же эта сука нидайбох чем-то кэпу ценна, то ты можешь вовремя свалить в нормальное место, где бет-истеричек не держат.
09.06.2019 в 10:35

Бету найти - дело 5 минут????
09.06.2019 в 12:49

мне со стороны нравится. я специально хожу их читать, если вижу. да, нас таких мало, но это не значит, что нас нет
Вас настолько мало, что под выкладками одной такой моей бывшей команды я вообще комментариев не видел. Поэтому как-то надеяться на то, что есть небольшая группа без вкуса и чувства меры...

гм ... даже над таким ничтожным количеством «не таких» надо было приосаниться))
10.06.2019 в 01:01

Бету найти - дело 5 минут????

Даже меньше. Бетить может даже человек не из фандома, лишь бы попался грамотный и с хорошим языком. На крайняк можно обойтись командным поиском лялиусов или посоветовать автору самому позвать анонимного доброжелателя. Вы никогда не обращали внимания, что именно бетам на ФБ позволено вообще не иметь никакого отношения к команде за рамками одного текста?
10.06.2019 в 09:38

Ага, а потом после таких бет тексты читать без слез из глаз нельзя.
10.06.2019 в 09:45

Ага, а потом после таких бет тексты читать без слез из глаз нельзя.
плюсую.
10.06.2019 в 09:49

Вы никогда не обращали внимания, что именно бетам на ФБ позволено вообще не иметь никакого отношения к команде за рамками одного текста?
а вы никогда не обращали внимания, что это потому что они не авторы работ? или вы в принципе с ФБ изнутри не сталкивались и поэтому так рассуждаете про бетинг?
или посоветовать автору самому позвать анонимного доброжелателя ................
не, если вы читатель, то вы и не догоняете в чем проблема с бетами и их поиском.
Это не значит, что бета имеет право вести себя как хамло, но не надо самонадеянно говорить, что заменить бету - дело пары минут.
я аж в воздухе переобулась от такого заявления
10.06.2019 в 10:01

О да, попробуйте найти бету на макси в середине лета... Да еще если пейринг не слишком популярный...
10.06.2019 в 10:22

Авторы, как минимум, уже должны писать так, чтобы глаза не вытекали. А беты должны ловить лишь мелких блох, а не помогать гореавторам писать фики за них. Иначе это уже соавторство.
Да, я знаю, что это сказки.
10.06.2019 в 10:30

Да еще если пейринг не слишком популярный...
или кинки-сквики...
10.06.2019 в 11:18

Никак. Автор честно предупредил, что ООС. Если ты влез читать, то тут уже твои трудности.
Пхех.
ООС - крайне расплывчатое предупреждение, которое на деле никого никогда ни о чем не предупреждает.
Под ним пихается и "ИС только у автора канона!", и "я не уверен в этой сцене", и "я слегка сместил акценты", и "у меня АУ и у персонажа была другая жизнь, следовательно, он стал другим", и " это дарк-версия", и "я превратил персонажа в сомца/сучку/мудробабу с борщами/чорного пластилина/этц".
Так что нихера ни о чем эти буквы не предупреждают и ни к чему не готовят.
10.06.2019 в 18:19

Так что нихера ни о чем эти буквы не предупреждают и ни к чему не готовят.
зыс. Знаю авторов, которые ставят ООС на слэшные фики, если в каноне персонаж не гей, например.
Степени ООСа бывают разные.
10.06.2019 в 18:30

Практически всегда ставлю ООС. Потому что уверен: на 100% попасть в канон, если его придумал не ты, невозможно:/

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии