пиздец тебя самостоятельной растили
с возрастом хоть "отпустило"?
?

У меня были и есть свои деньги, но у нас в семье все покупки, кроме еды, всегда согласовывались, чтобы не вышло, что А рассчитывал занять у В в случае чего, а В уже купил путёвку на эти деньги.

Любые значимые суммы тратятся согласованно, а не по желанию левой пятки тайком.

Анон, мне в 16 в голову не могло прийти даже распорядиться своими личными деньгами, если речь шла не о 3-10 рублях на мороженое, а хотя бы о сотне на красивую заколку, не посоветовавшись со взрослыми, причём свои деньги у меня были: что-то около 50 тысяч (накопления карманных и призовые за олимпиады).
Анон, я тебе очень, очень сочувствую, конечно, у меня только один вопрос: в каком возрасте ты перестал испытывать чувство вины и страха разочаровать маму, принимая самостоятельные решения, напрямую её не касающиеся?
Я, несмотря на подростковый бунт и последующие демарши, избавился от этого чувства глубоко замужним аноном, у которого ребёнок уже в школе учится. И то рецидивы случаются. И я бы не назвал это здоровой хуйнёй.
Но дело-то даже не в этом. А в том, что я не верю, будто ты в те же 16 лет не бунтовал против родительской власти вообще совсем. Да, в отношении денег ты, возможно, был достаточно сильно запуган, чтобы даже в голову не пришло. Но хоть в чём-то ты точно нарушал запреты и правила, пусть в чём-то совсем мелком и бессмысленном, но для тебя и то было подвигом.

чтобы не вышло, что А рассчитывал занять у В в случае чего, а В уже купил путёвку на эти деньги.
А вот это отдельный токсичный пиздец. Впрочем, достаточно распространённый.
Когда внутри семьи никто не имеет права на личные границы. И даже если ты заработал личных денег, они тебе не принадлежат и потратить их ты не можешь, потому что кто-то из семьи может "рассчитывать в случае чего у тебя занять". Коммунизм.

Кто-нибудь знаком с модерами фикбука? Они понимают, что творят вообще?
Да, они понимают. На фикбуке правилами запрещены работы такого содержания. Когда я был модером, я лично таскал на выпил все работы вокруг украино-российского конфликта, вокруг выборов трампа и прочего. Запрещено любое разжигание. Сайт только для литературки и фан-творчества, а не для пропаганды, политики и громких разоблачений. Такое правило.
Так что бессмысленно, удалять будут и дальше.

Обратное тоже пиздец и вообще не семья, анон.

И даже если ты заработал личных денег, они тебе не принадлежат и потратить их ты не можешь, потому что кто-то из семьи может "рассчитывать в случае чего у тебя занять".
личных, анон
поверни ситуацию по-другому. Девочка заработала на сережки. Мама их достала и отдала ситигаю. Ачо, общее ж все в доме.

Запрещено любое разжигание.
что разжигает абстрактное стихотворение?
а если ты о предупреждении в шапке, так оно и у Цисси есть

Но дело-то даже не в этом. А в том, что я не верю, будто ты в те же 16 лет не бунтовал против родительской власти вообще совсем. Да, в отношении денег ты, возможно, был достаточно сильно запуган, чтобы даже в голову не пришло. Но хоть в чём-то ты точно нарушал запреты и правила, пусть в чём-то совсем мелком и бессмысленном, но для тебя и то было подвигом.


Почему ты считаешь согласование действий и обсуждение различных вопросов внутри семьи не нормой, а бунт — нормой? Для меня бунт при нормальном положении не является нормой, а у меня было всё, что мне было нужно (захотела - купили, проходя мимо, посмотрела - купили на всякий случай). Ладно, свою собаку хотелось, но мне объяснили, что я уеду куда-нибудь учиться, а четвероногий друг будет по мне скучать, поэтому гуляла с соседскими собаками или из приюта при кружке юннатов.

личных, анон
поверни ситуацию по-другому. Девочка заработала на сережки. Мама их достала и отдала ситигаю. Ачо, общее ж все в доме.
Я сейчас не про девочку, а про конкретную ситуацию приосанившегося анона, у которого в семье личных денег нет, всё вокруг колхозное.

Или взяла без спросу заработанные девочкой деньги на отпуск, чтобы отдать за разрекламированное разводилово. В реале же такого хватает - побольше будет, чем в дневничках и фикбуках.
Причем ее формальная правоте была бы выше: она на девочку всю её жизнь сильно тратилась. Но сильно подозреваю, что девочке бы это сильно не понравилось. И тебе тоже.

Сайт только для литературки и фан-творчества
И для окучивания подростков с целью разводки на деньги. Молодцы, чо. Твои коллеги эту мразь даже не забанили, она может прямо сейчас очередную малолетку разводить.

А вот это отдельный токсичный пиздец. Впрочем, достаточно распространённый.
Когда внутри семьи никто не имеет права на личные границы. И даже если ты заработал личных денег, они тебе не принадлежат и потратить их ты не можешь, потому что кто-то из семьи может "рассчитывать в случае чего у тебя занять". Коммунизм.
Почему не можешь? Можешь, но уведомив, что собираешься потратить, и убедившись, что никому не надо срочно-срочно на операцию, если сам собираешься потратить на ноутбук чуть помощнее, когда и старым можно пользоваться.

Почему ты считаешь согласование действий и обсуждение различных вопросов внутри семьи не нормой, а бунт — нормой?
Потому что для подросткового возраста бунт - норма. Неприятная, но естественная возрастная стадия. Чем более открытые, доверительные, уважительные отношения внутри семьи, тем более безболезненно пройдёт эта стадия. И хорошо, что твоя семья старалась обеспечить тебе как можно меньше поводов для такого бунта, проявляя максимум разумности в ограничениях. Но это значит, что твой бунт реализовался не в семье, а в школе или где-либо ещё, где запреты были более тупыми. Что ты не бунтовал вовсе - не верю.

Твои коллеги эту мразь даже не забанили, она может прямо сейчас очередную малолетку разводить.
Ну вот это я не одобряю, но для фикла - вот такие правила, чо уж

Почему не можешь? Можешь, но уведомив, что собираешься потратить, и убедившись, что никому не надо срочно-срочно на операцию, если сам собираешься потратить на ноутбук чуть помощнее, когда и старым можно пользоваться.
Анон, но это ужас, если это не тебя должны уведомить те, кто рассчитывает на твою помощь, мол, если у тебя есть свободные деньги, не трать пока, тут такое дело, могут понадобиться, а ты должен убедиться, что заработанные тобой деньги никому, кроме тебя, не нужны, поэтому, так и быть, можешь на себя потратить. А если нужны кому-то ещё, то ты - последний в очереди за собственными деньгами.

В семье анона с согласованием трат как раз никто чужого не берёт без спросу, более того, не тратит крупных сумм по желанию левой пятки, никого не уведомив.

Сайт только для литературки и фан-творчества, а не для пропаганды, политики и громких разоблачений.
Дамочки, а вы понимаете, что с помощью вашего ресурса совершаются преступления? А вы даже забанить преступницу не можете.

Я считаю, что личные вещи, подарки и деньги ребенка могут тратиться и передариваться без вопросов. Все, что принадлежит семье, отдавать нельзя, не посоветовавшись со всеми, кто этими вещами пользуется. Иначе рискую вернуться в квартиру, где пусто, потому что телевизор ребенок отдала Маше, ноутбук Сереже, а сережки подарила учительнице, чтобы получить пятерку. Олсо, я со своей стороны не могу отдать компьютер соседке, потому что "у нее сын школьник, а ты выросла уже". И считаю вполне нормальным уважать всех владельцев той или иной вещи.

Хуею с многостраничного обсуждения длины юбки и воспитания жертв в треде. По-моему, даже с взрослыми такого не было, как со школьницей.

Коммунизм.
всё вокруг колхозное

Анон, ты ляпаешь чушь. В семьях коммунизм - это от каждого по способностям, каждому по потребностям. Каждому - что ему надо, понимаешь?
Колхоз - это тот же кооператив, он ну вообще никак не исключает при этом ещё и личного владения чем-то другим.

По-моему, даже с взрослыми такого не было, как со школьницей.

потому что взрослые отдали свое и над ними так истерично не тряслись

У меня были и есть свои деньги, но у нас в семье все покупки, кроме еды, всегда согласовывались, чтобы не вышло, что А рассчитывал занять у В в случае чего, а В уже купил путёвку на эти деньги.
то ли с деньгами у вас была крупная напряженка, то ли не было никакого разграничения на свое/чужое

если последнее - действительно печально

Для большинства присутствующих здесь анонов шестнадцать лет - это или не так давно, или очень, как бы это сказать, с эмоциональным отпечатком.
Поэтому в адрес ошибившегося подростка сразу же развернулась вся мощь "она должна испытывать таке чувства", "она виновата и должна быть наказана", втянулись интересы семьи - как будто остальные жертвы Гайки все как под копирку одиноки.
"А вот мне бы сказали", "а вот я бы никогда", "я в ее возрасте"... Люди отсопереживали, встав с подростком на позицию равных, а не на позицию старших и взрослых. И выразили своё сопереживание как умели - гневом, осужением и отрицанием.
Как и всегда, о говорящем такие вещи сообщают больше, чем о предмете разговора.

Дамочки, а вы понимаете, что с помощью вашего ресурса совершаются преступления?
Какого "моего ресурса"? Какие "дамочки"? Ты ебу дал, анон?
Раньше на ресурсе была пользовательская модерация, о ней я и рассказываю, что да, подобные работы удаляли и раньше.

Анон, ты ляпаешь чушь. В семьях коммунизм - это от каждого по способностям, каждому по потребностям. Каждому - что ему надо, понимаешь?
Я-то понимаю. А ты не очень понимаешь, что в такой системе самая выгодная позиция - быть немощным, с которого нечего взять, зато необходимо обеспечить. А самые уязвимые и бесправные - те, кто больше всего в систему приносит.

А ты не очень понимаешь, что в такой системе самая выгодная позиция - быть немощным, с которого нечего взять, зато необходимо обеспечить. А самые уязвимые и бесправные - те, кто больше всего в систему приносит.

Богатое общество может позволить себе строить пандусы для инвалидов за счёт налогоплательщиков, знаешь ли. Или ты предлагаешь их в пропасть сбрасывать?
Выше правильно написали: это получится вообще не семья, а какие-то джунгли, где каждый каждому волк.

Богатое общество может позволить себе строить пандусы для инвалидов за счёт налогоплательщиков, знаешь ли. Или ты предлагаешь их в пропасть сбрасывать?
Для этого не обязательно сначала у богатых отбирать вообще всё, и только после обеспечения инвалидов возвращать остатки. А в примере "я ничего не могу потратить, пока не удостоверюсь, что больше никто на мои деньги не претендует" получается именно так.

В семьях коммунизм - это от каждого по способностям, каждому по потребностям. Каждому - что ему надо, понимаешь?
Не понимаю.

Абстрактный пример.
Есть два брата Вася и Петя.
Вася рвет жопу работает со сверхурочными, пашет как вол - и получает соответственно. (звучит утопически, но у нас абстракция - можно)
Петя пашет "на отъебись", получает немного, но на жизнь хватает.
Вася имеет право послать всех родственников на три буквы и взять путевку в далекую и теплую страну или вместо этого должен по-братски обеспечивать Пете дополнительный комфорт?

А в примере "я ничего не могу потратить, пока не удостоверюсь, что больше никто на мои деньги не претендует" получается именно так.

Не "ничего", а "сверх необходимого + себе мелкие плюшки"...



Вася имеет право послать всех родственников на три буквы и взять путевку в далекую и теплую страну или вместо этого должен по-братски обеспечивать Пете дополнительный комфорт?

Погугли разницу между потребностью и комфортом. Может, тогда поймешь, что никакой комфорт Вася Пете обеспечивать не обязан, но не купить ему, например, лекарств, вылетающих за Петин бюджет, а вместо этого фыркнуть "пусть подыхает" и свалить в отпуска для семьи было бы свинством.

Но это значит, что твой бунт реализовался не в семье, а в школе или где-либо ещё, где запреты были более тупыми. Что ты не бунтовал вовсе - не верю.
Школа закончена с золотой медалью. Белые блузки и строгие костюмы мне всегда нравились, так что и в школе бунта не было. В художке не припомню запретов, кроме требования аккуратной передачи колющих и режущих предметов друг другу, — не против чего бунтовать даже.

Анон, но это ужас, если это не тебя должны уведомить те, кто рассчитывает на твою помощь, мол, если у тебя есть свободные деньги, не трать пока, тут такое дело, могут понадобиться, а ты должен убедиться, что заработанные тобой деньги никому, кроме тебя, не нужны, поэтому, так и быть, можешь на себя потратить. А если нужны кому-то ещё, то ты - последний в очереди за собственными деньгами.
Во-первых, сохранение зрения маме, разумеется, важнее приобретения самой последней модели телефона, не так ли? Во-вторых, у ребёнка почти нет своих крупных трат, можно хранить деньги, что они просто лежат, а можно использовать, деньги мне всегда возвращали с процентами, иногда вообще получалось, что занимали на подарок мне же. В-третьих, если у других срочных трат нет, то могут предложить добавить (с возвратом или нет), чтобы родственник купил себе вещь получше.


Все, что принадлежит семье, отдавать нельзя, не посоветовавшись со всеми, кто этими вещами пользуется. Иначе рискую вернуться в квартиру, где пусто, потому что телевизор ребенок отдала Маше, ноутбук Сереже, а сережки подарила учительнице, чтобы получить пятерку. Олсо, я со своей стороны не могу отдать компьютер соседке, потому что "у нее сын школьник, а ты выросла уже". И считаю вполне нормальным уважать всех владельцев той или иной вещи.
С этим полностью согласна.

Я считаю, что личные вещи, подарки и деньги ребенка могут тратиться и передариваться без вопросов.
Меня в принципе никто не заставлял отчитываться, другое дело, что вот, допустим, потеряла/подарила подружке свой личный браслетик, никому не сказала, а через некоторое время выясняется, что бабушка хотела сделать сюрприз и специально заказала к нему в комплект серьги, кулон и кольцо... Могут дать дельный совет ("там у меня коллеги купили брак, рядом есть магазин получше, у него вход со двора, посмотри там"), добавить денег или одолжить карточку на скидку. В конце концов, гулял анон сам по себе, но в магазин за одеждой ходил с родственниками, которые могли посмотреть, не морщит ли что сзади, и довезти на машине покупки, чтобы не тащить через полгорода пакеты или что-то на вешалке.

Вася имеет право послать всех родственников на три буквы и взять путевку в далекую и теплую страну или вместо этого должен по-братски обеспечивать Пете дополнительный комфорт?
Вася и Петя живут вместе и ведут хозяйство совместно, тесно общаются или не видели друг друга с момента выпуска старшего из школы? Пете нужно на ерунду или на что-то серьёзное? А вдруг Пете нужно дорогостоящее лечение? В последнем случае Вася поступит очень некрасиво, если потратит деньги на развлечения, на роскошь, а не на необходимое лечение.