Ешь, молись, собирай ссылки.
Аноны, а отсыпьте советов начинающему автору макси? Я всегда писала только в малую форму (тыщ до пяти слов), и даже в малой форме периодически всплывали такие проблемы как оборванный конец, слишком много воды, слишком мало диалогов (сейчас вроде бы поборола это). Нынче вот взялась за макси, горю, реально хочу написать и хочу написать годно, но адово боюсь проебаться. За чем особенно надо следить? За структурой, чтобы все было логично и все ружья стреляли? За героями, чтобы всегда оставались в характере? Что должно быть в макси, расскажите пожалуйста про эту таинственную структуру/построение текста, конфликт, развитие сюжета, как оживить героев, сделать их настоящими и заставляющими сопереживать? Плюс выбрала чертовски адский сеттинг, 3/4 времени тупо гуглю, а в остальное время ломаю голову над каждым словом, мол говорили ли тогда так, было ли тогда то-то?
Понимаю, вопросы могут показаться глупыми( Но я очень серьезно к этому отношусь, хочу сделать хорошо и хочу прокачать свой скилл. Если буду писать просто так, то с большой вероятностью меня унесет в далекие дали.

URL комментария

@темы: Тексты, Прошу совета, ББ-квест, Чтоделать?, серьезное отношение, Авторы

Комментарии
22.04.2017 в 21:23

Ну это вообще очень полезный навык, задаваться вопросом, что дает эта сцена тексту. То есть понятно, что ты ее видишь и от нее тащишься. Но в тексте она что делает? Как связана с сюжетом? Какой нюанс раскрывает? А если ее выкинуть, а суть пересказать в два предложения в начале следующей сцены или диалога, изменится что-то?
22.04.2017 в 21:24

Еще Белинский наш Виссарион Григорьевич говорил: пиши о том, что знаешь. Если таймлайн настолько хитровыебанный, что мешает писать и требует нехерового знания матчасти уровня профи, тогда бросай таймлай, ТС, как бы жаль ни было, переноси героев в ситуации, которые можешь нормально описать. Или ползи консультироваться с профи, если таких найдешь. Всяко лучше, чем если потом этот профи придет и наездит по ушам под текстом. Честно, иногда очень больно читать тексты в историческом антураже матушки Земли нашей. Как историк говорю. Поскольку там, особенно, в поведении персонажей, в речи, в локациях, в юрисдикции такие проебы, что логическая нить рвется, не успев начаться. А еще существуют кучи тонкостей, о которых авторы даже не задумываются, не подозревают о них. а, между тем, эти тонкости все крылья идее могут подрезать. Такчта тут лучше найди спеца по теме и стряси с него пруфы из умных книжек. Как бы заебно это ни было, но раз взялся за макси - изволь перелопатить тонну материала, чтобы твои персы выглядели верибельно и не висели в воздухе. Говорю без всякой иронии и белоплащизма - сам пилю макси, знаю, что это такое.
22.04.2017 в 21:32

требует нехерового знания матчасти уровня профи, тогда бросай таймлай, ТС, как бы жаль ни было, переноси героев в ситуации, которые можешь нормально описать.
а если не слишком знаком с культурой страны, в которой происходит канон, то переноси действие в русреал!:vict:
22.04.2017 в 21:32

Честно, иногда очень больно читать тексты в историческом антураже матушки Земли нашей. Как историк говорю.
Анон, я тебя так понимаю. Дай пожму лапу. Иногда так грустно читать, когда персонажи выражаются языком современных подростков, а от всей эпохи в тексте остались карета да парики((
*анон не историк, но любитель исторички*
22.04.2017 в 21:33

Я тот еще импровизатор и пишу рваными лоскутами. Но! Если я лезу в что-то большее, чем условные 5К слов, то все равно вылупляется план. Просто потому что иначе тонешь. Или вообще все разваливается. Так что - да, до определенного момента я без плана и с общим сырым сюжетом кидаю куски. А потом эти куски натягиваются на сюжет, в котором я точно знаю, кто и куда пошел.
анон, ты это я)) :buddy:

Ну это вообще очень полезный навык, задаваться вопросом, что дает эта сцена тексту. То есть понятно, что ты ее видишь и от нее тащишься. Но в тексте она что делает?
вот, кстати, тоже за этим стараюсь всегда следить. И если есть сцена - ну прямо пальчики оближешь, вся такая классная, и я её вижу как наяву, но, вот беда, в общем сюжете рассказа она как собаке пятая нога - вырезаю. А чтобы совсем не пропала (жалко же ж её, классную всю такую!;-)), я по окончании макси обычно фигачу ещё сборничек драбблов, в котором идут как раз все эти не пригодившиеся сценки, скопившиеся за время написания макси. Типа бонусом:)
22.04.2017 в 21:34

вот, кстати, тоже за этим стараюсь всегда следить. И если есть сцена - ну прямо пальчики оближешь, вся такая классная, и я её вижу как наяву, но, вот беда, в общем сюжете рассказа она как собаке пятая нога - вырезаю.
я однажды так вырезал сцену, на которую весь обдрочился. в итоге написал вокруг нее еще один фик.
22.04.2017 в 21:36

я однажды так вырезал сцену, на которую весь обдрочился. в итоге написал вокруг нее еще один фик.
во, кстати, да) У меня так ещё сиквелы или вбоквелы иной раз наверчивались))
22.04.2017 в 21:37

Иногда так грустно читать, когда персонажи выражаются языком современных подростков, а от всей эпохи в тексте остались карета да парики((
Люблю исторические фандомы, но, к сожалению, в какой не тыкнешься - везде гора модернаушек. Печаль. Предпочел бы пару ошибок в матчасти стерпеть.
22.04.2017 в 21:40

Люблю исторические фандомы, но, к сожалению, в какой не тыкнешься - везде гора модернаушек. Печаль. Предпочел бы пару ошибок в матчасти стерпеть.
Понимаю. Но ФБ большая, на макси обычно удается найти вкусное, хоть зачастую и какоридж.
22.04.2017 в 21:47

Еще Белинский наш Виссарион Григорьевич говорил: пиши о том, что знаешь. Если таймлайн настолько хитровыебанный, что мешает писать и требует нехерового знания матчасти уровня профи, тогда бросай таймлай, ТС, как бы жаль ни было, переноси героев в ситуации, которые можешь нормально описать. Или ползи консультироваться с профи, если таких найдешь. Всяко лучше, чем если потом этот профи придет и наездит по ушам под текстом. Честно, иногда очень больно читать тексты в историческом антураже матушки Земли нашей. Как историк говорю. Поскольку там, особенно, в поведении персонажей, в речи, в локациях, в юрисдикции такие проебы, что логическая нить рвется, не успев начаться. А еще существуют кучи тонкостей, о которых авторы даже не задумываются, не подозревают о них. а, между тем, эти тонкости все крылья идее могут подрезать. Такчта тут лучше найди спеца по теме и стряси с него пруфы из умных книжек. Как бы заебно это ни было, но раз взялся за макси - изволь перелопатить тонну материала, чтобы твои персы выглядели верибельно и не висели в воздухе. Говорю без всякой иронии и белоплащизма - сам пилю макси, знаю, что это такое.

я не ТС, но спросить хочу. Анон, пишу макси по девятнадцатому веку. Переносить в современные реалии не хочу, потому что вся соль именно в том, что действие происходит именно в этом времени (да-да, обожаю исторический слэш). Историю помню мало, с эпохой в основном знакома по Толстому/Тургеневу (читано почти все у них). Для матчасти нагуглилась куча книг, просто вагон и маленькая тележка, мне их читать год. Что делать?:weep2:
22.04.2017 в 21:53

Что делать?:weep2:
Читать. Другого варианта нет. Если хочешь не ЛР на фоне типа исторических декораций, а сюжет и атмосферу, то только читать.
Ну или писать ЛР в декорациях, но понимая что пишешь из расчета на аудиторию любителей романса не важно в каком антураже, а не исторички. И что от вторых будут только тапки и помидорки.
22.04.2017 в 21:53

если есть сцена - ну прямо пальчики оближешь, вся такая классная, и я её вижу как наяву, но, вот беда, в общем сюжете рассказа она как собаке пятая нога - вырезаю
Я делаю страшную штуку - перекраиваю текст так, чтобы туда вписалась эта охуенная сцена. Если она действительно огонь, то фик от нее только выиграет. Звучит устрашающе, знаю, но не так страшен черт, как его малюют. Обычно приходится переписать буквально пару небольших диалогов или добавить что-нибудь сверху, реже - выбросить несколько страниц или переписать их полностью. Конечно, после этого надо следить, чтобы и дальше текст хорошо состыковался с новой сценой, но и это не настолько страшно. Регулярно правлю свои фики по такой схеме. Насколько помню, кардинально, примерно на 70%, переписал текст только позапрошлой зимой. В итоге он вырос на три косаря и от изначальной идеи там осталось примерно нихуя, но в целом результат скорее устроил, чем нет, потому что я затачивал всю эту простыню под одну-единственную сцену - кульминационную, кстати, - которая вышла именно такой, как я хотел.
22.04.2017 в 21:59

я не ТС, но спросить хочу. Анон, пишу макси по девятнадцатому веку. Переносить в современные реалии не хочу, потому что вся соль именно в том, что действие происходит именно в этом времени (да-да, обожаю исторический слэш). Историю помню мало, с эпохой в основном знакома по Толстому/Тургеневу (читано почти все у них). Для матчасти нагуглилась куча книг, просто вагон и маленькая тележка, мне их читать год. Что делать?:weep2

Тут, анон, смотря что ты ставишь во главу угла - верибельность или подрочишки в историческом антураже. Если подрочишки - забей и правдиво напиши в шапке ,что век условный, чувствительных историков просьба не донимать автора матчастью.

А вот если ты всерьез задался целью - обратись к спецу. Хотя бы к человеку, закончившему истфак. А ваще, что за тема, может, я могу помочь, ибо как раз спец.
22.04.2017 в 22:02

Я делаю страшную штуку - перекраиваю текст так, чтобы туда вписалась эта охуенная сцена.
Два чая анону. Я тоже перекраиваю, но под диалоги. Я вообще мыслю сюжет только диалогами как Тарантина, потом на них налепливаю сюжет и повествование/экшон.
И мне иногда в голову приходит кусок какого-нибудь опупенного диалога, но сюжет уже составлен, рассказ начат, героям как бы не в тему об этом говорить, но я изворачиваюсь и создаю ситуацию, чтоб они сцуки об этом заговорили. В результате винегрет и блядский цирк-шапито из острот и шутеек. Вот я сейчас смотрю на свое начатое макси и тащусь удавом от диалогов, но себя одергиваю, типа стопэ, надо хоть чуть-чуть описать героев внешне, их окружение, что там за главная интрига... и я понимаю, что это мне все неинтересно. Я б и дальше писал бесконечный ситком :facepalm:
22.04.2017 в 22:12

Для матчасти нагуглилась куча книг, просто вагон и маленькая тележка, мне их читать год. Что делать?
анон, я завидую. у тебя есть куча книг на русском языке, с матчастью других стран из-за антипиратских законов часто бывает намного сложнее, не говоря уже о языковом барьере.
в принципе, если тебя и правда прет эта эпоха, то может понравиться сам процесс. но для удобства составь список вопросов, которые тебе особенно важны, какие-то исторические события, бытовые детали, и ищи их поиском по книге.
22.04.2017 в 22:14

Я вообще мыслю сюжет только диалогами
я тоже:facepalm: и экшеновыми сценами. сперва пишу их. а потом связываю всякими описаниями и чуйствами.
наверное, в глубине души я фиксценарист, а фикрайтер.
22.04.2017 в 22:17

с матчастью других стран из-за антипиратских законов часто бывает намного сложнее, не говоря уже о языковом барьере.

Понимаю твою боль. Пришлось выучить немецкий ради одного курсача, хотя писал по истории России как раз по 19 веку. Но я ваще упоротый, ибо написал диплом по теме, чтоб потом верибельно сделать макси текст. Но это моя профессия, меня с нее прет. Прекрасно понимаю, что неофиту заблудиться в дебрях историографии, как два пальца того. Такчта либо реально ищи спеца, либо забей и пиши предупреждающую плашку.
22.04.2017 в 22:19

Читать. Другого варианта нет. Если хочешь не ЛР на фоне типа исторических декораций, а сюжет и атмосферу, то только читать.
Ну или писать ЛР в декорациях, но понимая что пишешь из расчета на аудиторию любителей романса не важно в каком антураже, а не исторички. И что от вторых будут только тапки и помидорки.

А вот как отличить "типа исторические декорации" от "атмосферы"? Вот я например пишу, что герой щас в Казани. Я гуглю какая там была Казань в 19ом веке, смотрю картинки, если их нахожу, всякие там церкви-соборы, и в текст впихиваю как герои проехали на бричке мимо этого собора, остановились на этой улице и тд. Потом герой поедет в Питер, и я буду гуглить про Питер, ведь он был других размеров и с другими местами. Например, вместо Мариинского герои пойдут на оперу или в Александрийский, или в Большой театр, и на оперу они пойдут, которая, соответственно уже была написано к тому году, когда происходит действие, и может там еще будет выступать какой-нибудь чел, который реально существовал, и герои будут обмениваться впечатлениями. Что это у меня, декорации или атмосфера?

А вот если ты всерьез задался целью - обратись к спецу. Хотя бы к человеку, закончившему истфак. А ваще, что за тема, может, я могу помочь, ибо как раз спец.
Честно говоря, я даже растерялась от обилия вопросов:lol: Ладно, надо с чего-то начинать: действие происходит за пару-тройку лет отмены крепостного права, можешь пожалуйста рассказать мне, что творится в обществе в это время? Ждут ли люди, хотят, сомневаются, в целом напряженное время или нет? Думаю, может все-таки перенести действие лет на пять вперед, уже после отмены, но думаю сложнее прописывать будет?
22.04.2017 в 22:27

Что это у меня, декорации или атмосфера?

И то, и другое. Смотря как подать. Атмосфера - это не только карта города и перечисление названий, но и отклик, который эти локации и названия вызывали у человека того времени. Если речь зайдет о посещении театров - бери мемуары того времени, смотри, что говорили в театрах. Хотя, вот ты говоришь, что Толстого читал - он хорош в плане передачи исторического плана, ибо задрачивался с матчастью просто выше крыши и писал о том, что знал.

действие происходит за пару-тройку лет отмены крепостного права, можешь пожалуйста рассказать мне, что творится в обществе в это время? Ждут ли люди, хотят, сомневаются, в целом напряженное время или нет?

Могу целую лекцию на эту тему прочитать, если интересно. но тут у меня встречный вопрос - а о каком сословии идет речь?
22.04.2017 в 22:27

Пришлось выучить немецкий ради одного курсача, хотя писал по истории России как раз по 19 веку. Но я ваще упоротый, ибо написал диплом по теме, чтоб потом верибельно сделать макси текст.
Я ради одного фандома французский учил. Свободно не выучил, но на продирание сквозь матчасть хватает. Но больше напрягает именно отсутствие материалов в инете, особенно если нужна не вся книга, а только одна глава и покупать жаба душит.

Что это у меня, декорации или атмосфера?
Имхо, в историческом тексте и бричка должна быть правильного образца, и опера соответствовала таймлайну, и города должны упоминаться только те, которые уже были основаны. Это не так много работы, на многое википедии хватает. Не должны употребляться слова, которых тогда не было.
То что ты описываешь скорее антуражный текст, для него достаточно чтобы герои говорили не как современные гопники и вели себя соответственно культуре своей эпохи.
22.04.2017 в 22:31

Мне иногда кажется, что я на матчасть дрочу больше, чем на канон:facepalm: Готов зарываться по горло и обсуждать детали, которые большинству софандомников нахер не сдались. Уже с третьим каноном так.
22.04.2017 в 22:35

Но больше напрягает именно отсутствие материалов в инете, особенно если нужна не вся книга, а только одна глава и покупать жаба душит.

Я в таких случаях в библиотеку иду. хдхд Ну или на худой конец по преподам и коллегам, которые могли бы просветить.
22.04.2017 в 22:36

Хотя, вот ты говоришь, что Толстого читал - он хорош в плане передачи исторического плана, ибо задрачивался с матчастью просто выше крыши и писал о том, что знал.
Сейчас вот Каренину перечитываю, потом думаю второй раз по Тургеневу пройтись, в идеале - закосить стилистически, но походу это слишком сложно( Могу целую лекцию на эту тему прочитать, если интересно. но тут у меня встречный вопрос - а о каком сословии идет речь?
Дворяне в первую очередь. Ну и само настроение в царской семье, думаю там же тоже были какие-то обсуждения, что-то в таком духе?

Не должны употребляться слова, которых тогда не было.
Вот с этим сложно( Я понимаю, что слов типа вейпер, секс, геи тогда не было, но есть другие слова, более простые, и вот с ними боюсь промахнуться(

То что ты описываешь скорее антуражный текст, для него достаточно чтобы герои говорили не как современные гопники и вели себя соответственно культуре своей эпохи.
не очень поняла про антуражный. Это плохо или хорошо? У меня текст конечно в основном сосредоточен на отношениях, но все равно важна историческая верибельность, антураж этого не дает?
22.04.2017 в 22:37

а если не слишком знаком с культурой страны, в которой происходит канон, то переноси действие в русреал!
Ага, щас! Стоит дать герою не свою профессию, не свой круг общения и не своё хобби - и ты понимаешь, как мало знаешь о русреале :-D
22.04.2017 в 22:41

Вот я сейчас смотрю на свое начатое макси и тащусь удавом от диалогов, но себя одергиваю, типа стопэ, надо хоть чуть-чуть описать героев внешне, их окружение, что там за главная интрига... и я понимаю, что это мне все неинтересно. Я б и дальше писал бесконечный ситком
Но зачем ты пишешь то, что тебе неинтересно :wow2: По опыту, и не только моему - если неинтересно автору, то и читателю будет неинтересно. И написано будет через силу, а это заметно. Пиши ситкомы, аноны, и не мучайся. Ну или сделай так, чтобы писать тебе было интересно. Насыть текст между диалогами интересными детальками, заставь гг мысленно комментировать все, да хоть ехидного мертвого лося для кавайного элемента заведи. А все неинтересное - сожги нахрен.
22.04.2017 в 22:42

Я вообще мыслю сюжет только диалогами

пффф! пиши роман в диалогах и внутренних монологах. нормальный прием, и экшн, и характеристики, и природу-погоду — все спокойно можно передать. я так делал, и получалось неплохо. во всяком случае, оно понравилось людям, работающим в издательстве (и с текстами работающим, а не верстальщикам-уборщицам).
22.04.2017 в 22:42

Я вообще мыслю сюжет только диалогами

пффф! пиши роман в диалогах и внутренних монологах. нормальный прием, и экшн, и характеристики, и природу-погоду — все спокойно можно передать. я так делал, и получалось неплохо. во всяком случае, оно понравилось людям, работающим в издательстве (и с текстами работающим, а не верстальщикам-уборщицам).
22.04.2017 в 22:45

Дворяне в первую очередь. Ну и само настроение в царской семье, думаю там же тоже были какие-то обсуждения, что-то в таком духе?

Нимножка из школьной программы
22.04.2017 в 22:46

не очень поняла про антуражный. Это плохо или хорошо? У меня текст конечно в основном сосредоточен на отношениях, но все равно важна историческая верибельность, антураж этого не дает?

Трудно сказать. Зависит от настроений в фандоме и того насколько хорошо удадутся сами отношения.
От себя скажу, если читаю историческую аушку, то есть, фандом полюбил не за историчность, или просто какоридж, то антуража мне хватит. Но если фандом исторический и я его хорошо знаю, то ошибки в матчасти меня сквикнут. Хотя тоже зависит от их количества и грубости.
22.04.2017 в 22:50

Мне иногда кажется, что я на матчасть дрочу больше, чем на канон:facepalm: Готов зарываться по горло и обсуждать детали, которые большинству софандомников нахер не сдались. Уже с третьим каноном так.

Что у тебя за каноны, анонче?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии