четверг, 18 августа 2016
14:42

Резервация для Баки и марвелофлуда - 1

все записи пользователя в сообществе Котики Инсайда
Ешь, молись, собирай ссылки.
Может, пора бы уже организовать резервацию имени Баки и марвелофлуда со всеми их срачами и шипперскими войнами? В треде обсуждения макси не продохнуть уже от оффтопа.

URL комментария

Поддерживаю. Выделите им резервацию, пожалуйста, общие треды стало невозможно читать.

URL комментария

От Инсайда: без ников, аноны.

@темы: Баки&Марвел

URL
Комментарии
19.08.2016 в 16:01

Гость
Только я не думаю, что Тчалла, узнав, что Баки еще и сорванная пушка, ересмотрел бы свою позицию. Скорее уж укрепился бы в решении put him to misery.
вот что тебя навело на такие мысли, учитывая, что убийцу отца, которого не пытали, не зомбировали, который просто взорвал кучу людей, чтобы отомстить Мстителям, Тчала не убил, а сдал ФБР?
URL
19.08.2016 в 16:03

Гость
Анон, с ответственностью, ты размахиваешь не тем определением. Погугли лучше определение понятия "безответственность". Удивишься.
URL
19.08.2016 в 16:03

Гость
всё, я валю из этого треда. это пиздец и ад.
напоследок скажу, что Баки красивый, хороший и ни в чём не виноват. кто считает по-другому - просто идите от всей души нахуй. что-то аргументированно вам доказывать не имеет смысла. всё равно нихуя не слушаете и орёте, что он должен пустить себе пулю в висок.

приятно всем оставаться и хейтерить дальше.
URL
19.08.2016 в 16:03

Гость
Вот какому из этих определений сооветствует Барнс, я не пойму все-таки.

Окей, давай зайдём с другой стороны.

Безответственность (отсутствие ответственного отношения к жизни) – это личностная позиция, которая предполагает отсутствие задач и обязательств, нежелание и неумение отвечать за последствия собственных действий, неготовность к сюрпризам взрослой жизни.
www.xapaktep.net/vices/family/irresponsibility/...

Где этому соответствует Барнс?
URL
19.08.2016 в 16:04

Гость
эм, нет у него такого права. ты удивишься, но даже если бы это реально Баки (не ЗС даже) устроил взрыв, то у Тчалы не было права его убивать. самосуд как бэ противозаконен.

Ну, Тчалла-то считает, что есть.
Так что никакого подвига милосердия по отношению к Баки он не совершает: узнал, что Барнс не убивал отца - не стал мстить Барнсу, переключился на реального виновника. Это здравомыслие, а не милосердие.
URL
19.08.2016 в 16:05

Гость
вот что тебя навело на такие мысли, учитывая, что убийцу отца, которого не пытали, не зомбировали, который просто взорвал кучу людей, чтобы отомстить Мстителям, Тчала не убил, а сдал ФБР?
Так это уже было после, когда осознал и раскаялся.
А так-то непохоже было, что он планировал брать Баки живым.
URL
19.08.2016 в 16:06

Гость
Так что никакого подвига милосердия по отношению к Баки он не совершает: узнал, что Барнс не убивал отца - не стал мстить Барнсу, переключился на реального виновника. Это здравомыслие, а не милосердие.
Но и реального виновника он не убил своими руками. А сдал властям.
URL
19.08.2016 в 16:06

Гость
А его нужно называть ответственным?
Анон, ты тупишь или троллишь?
Если тебя похитили, накачали наркотой и выебли стадом горных баронов, то ты не несешь за это ответственность, но это не значит, что ты безответственный.
Быть ответственным или безответственным можно за свои поступки, а не за чужие, если ты официально не несешь ответственность за тех людей, что их совершили.
URL
19.08.2016 в 16:06

Гость
Вот какому из этих определений сооветствует Барнс, я не пойму все-таки.

Окей, давай зайдём с другой стороны.

Безответственность (отсутствие ответственного отношения к жизни) – это личностная позиция, которая предполагает отсутствие задач и обязательств, нежелание и неумение отвечать за последствия собственных действий, неготовность к сюрпризам взрослой жизни. www.xapaktep.net/vices/family/irresponsibility/...

Где этому соответствует Барнс?

Да по ходу, это и есть его позиция в фильме.

отсутствие задач и обязательств - ставим галочку
нежелание и неумение отвечать за последствия собственных действий - ставим галочку
неготовность к сюрпризам взрослой жизни - ставим галочку
URL
19.08.2016 в 16:08

Гость
Да по ходу, это и есть его позиция в фильме.

отсутствие задач и обязательств - ставим галочку
нежелание и неумение отвечать за последствия собственных действий - ставим галочку
неготовность к сюрпризам взрослой жизни - ставим галочку


Анон смотрел жопой фильм - ставим галочку и отправляем анона нахуй.
URL
19.08.2016 в 16:09

Гость
Если тебя похитили, накачали наркотой и выебли стадом горных баронов, то ты не несешь за это ответственность

ЗА ЭТО его отвечать никто не просит.
Только за трупы, положенные его собственными ручками с разной степенью жестокости.
URL
19.08.2016 в 16:09

Гость
узнал, что Барнс не убивал отца - не стал мстить Барнсу, переключился на реального виновника
ну так он его все равно не убил.

А так-то непохоже было, что он планировал брать Баки живым.

мы с этого и начали. тогда он и не знал, что Баки промывали мозги.
URL
19.08.2016 в 16:10

Гость
неготовность к сюрпризам взрослой жизни - ставим галочку

покажи мне человека, который готов к тому, что его будут пытать 70 лет, анон. упс, сюрпризик какой. что это Баки незрелый такой и был не готов.
URL
19.08.2016 в 16:10

Гость
ну так он его все равно не убил.

А смысл убивать того, кто и так хочет покончить с собой? Пусть живет и мучается.
Тчалла знает толк в мести.
URL
19.08.2016 в 16:10

Гость
отсутствие задач и обязательств - ставим галочку
нежелание и неумение отвечать за последствия собственных действий - ставим галочку
неготовность к сюрпризам взрослой жизни - ставим галочку


Анон смотрел жопой фильм - ставим галочку и отправляем анона нахуй.
+1
хотя, я уверен, что анон просто вбрасывает
URL
19.08.2016 в 16:11

Гость
Ну вообще, по фильму позиция Баки "моя хата скраю". Его можно понять - он больше не под властью Гидры, но понимает, что с мозгами еще не всё в порядке, поэтому не лезет никуда и просто живет себе тихо.
Активную позицию ему приписывать странно, он пасивен. Но и винить его за это сложно.
URL
19.08.2016 в 16:11

Гость
Тчалла знает толк в мести.
Анон смотрел жопой фильм - ставим галочку и отправляем анона нахуй.
URL
19.08.2016 в 16:11

Гость
Взятое относительно человека как рационального агента действия, это отношение есть сознательная интеллектуальная и физическая готовность субъекта к реализации или воздержанию от совокупности действий, могущих потребоваться вследствие выполнения или, наоборот, невыполнения данным субъектом некоторых других действий
Так ЗС у тебя что, рациональный агент действия, сознательно к чему-то готовый? Способный от чего-то воздержаться?

Баки Барнс, получив свободу действий, сумел "воздержаться" от убийств и "реализовать действия", необходимые для того, чтобы Гидра до него не добралась. До него и Земо не добрался бы, если бы Земо не помогли те самые "компетентные органы", которым Баки по твоим представлениям должен был сдаться.
URL
19.08.2016 в 16:12

Гость
Если барнс мог вспомнить Стива, то мог сопротивляться
Вообще-то он выстрелил Стиву в живот. Не мог он сопротивляться, ну.
URL
19.08.2016 в 16:12

Гость
хотя, я уверен, что анон просто вбрасывает
После зимы и знакомства с МК и Фусей - не, у меня уверенности уже нет. Такое критическое жопомозгие и жопоглазие, увы, встречается.
URL
19.08.2016 в 16:12

Гость
отсутствие задач и обязательств - ставим галочку
нежелание и неумение отвечать за последствия собственных действий - ставим галочку
неготовность к сюрпризам взрослой жизни - ставим галочку
Анон, ты либо действительно троллишь, либо сам понимаешь, что просто галочки проставить - это не разговор, если не собираешься каждую галочку обосновать.
URL
19.08.2016 в 16:13

Гость
покажи мне человека, который готов к тому, что его будут пытать 70 лет

Анон, ты серьезно рассчитываешь, что если ты будешь почаще повторять, что сделали с Барнсом, в какой-то момент я забуду, что сделал сам Барнс?
Не рассчитывай.
URL
19.08.2016 в 16:14

Гость
ЗА ЭТО его отвечать никто не просит.
Только за трупы, положенные его собственными ручками с разной степенью жестокости.

Окей, разовью мысль, раз уж до тебя не доходит. Тебя похитили, накачали наркотиками, выебли стадом горных баранов, и пока ты был под наркотой, вложили тебе нож в руку и зарезали им Елену Ваенгу.
За убийство Ваенги ты ответственности не несешь, но это не значит, что ты безответственный.
URL
19.08.2016 в 16:15

Гость
в какой-то момент я забуду, что сделал сам Барнс?
Сам? Вот прям сам? Проснулся утром и решил - о, пойду-ка я кого-нибудь зверски поубиваю?
URL
19.08.2016 в 16:16

Гость
в какой-то момент я забуду, что сделал сам Барнс?
а что БАРНС сделал? нет, действия ЗС можешь не перечислять - это не Барнс.
URL
19.08.2016 в 16:17

Гость
Только за трупы, положенные его собственными ручками с разной степенью жестокости.

Ручками, да. А мозг в это время контролировала Гидра. И буквальных сравнений с чем-то реально существующим нет - это не стокгольмский синдром, не убеждения, не гипноз - это воздействие сразу на мозг со стиранием памяти и внесением своих задач. Потому, извини, Баки не должен за это отвечать.
Если для того, чтобы доказать невиновность, нужно судебное разбирательство - да, это было бы правильно. Но власти в фильме не настолько правильные, чтобы можно было точно рассчитывать на справедливость. Наоборот. По Баки стреляли на поражение, когда он был только подозреваемым, и рассмеялись на слова Стива про адвоката.
URL
19.08.2016 в 16:20

Гость
ЗС можно сравнить с роботом, которого запрограммировали убивать. Вы будете винить робота или его создателя?
URL
19.08.2016 в 16:20

Гость
Анон с безответственным Баки, тебя когда-нибудь под общим наркозом оперировали? Ты сам-то как, сильно готов отвечать хотя бы за те слова, которые под общим наркозом произносил?

Нет, логика "сдаться на милость справедливому суду, который по справедливости должен разобраться, что я находился в бессознательном состоянии, и исходя из этого освободить меня от ответственности за совершённое" мне как раз понятна. Но для этого надо быть полностью уверенным в том, что суд будет действительно справедливым. И что под арестом я буду в безопасности. И что пока я буду под арестом, до меня не доберутся агенты Гидры. Вот когда будет такая уверенность, я пойду и сдамся. А пока нет такой уверенности, я лучше подожду. Как ответственный человек как раз.
URL
19.08.2016 в 16:23

Гость
Нет, логика "сдаться на милость справедливому суду, который по справедливости должен разобраться, что я находился в бессознательном состоянии, и исходя из этого освободить меня от ответственности за совершённое" мне как раз понятна. Но для этого надо быть полностью уверенным в том, что суд будет действительно справедливым. И что под арестом я буду в безопасности. И что пока я буду под арестом, до меня не доберутся агенты Гидры. Вот когда будет такая уверенность, я пойду и сдамся. А пока нет такой уверенности, я лучше подожду. Как ответственный человек как раз.
+1
URL
19.08.2016 в 16:25

Гость
Анон, ты либо действительно троллишь, либо сам понимаешь, что просто галочки проставить - это не разговор, если не собираешься каждую галочку обосновать.

отсутствие задач и обязательств - у Барнса (на момент начала ГВ) есть задачи и обязательства? Назови их.

нежелание и неумение отвечать за последствия собственных действий - Барнс проявил желание отвечать за последствия собственных действий? Он сказал что-то типа - Стив, я опасен, в том числе для тебя, давай сдадимся твоим друзьям, пока не стало хуже? Или типа - Старк, мне очень жаль, что я убил твоих родителей, я сдаюсь, вези меня в тюрячку или убей, только Стива оставь в покое? Нет. Мне пытаются за ответственность выдать его слова "но я это сделал", сказанные... единственному человеку, который абсолютно точно не осудит. Слабенько.

неготовность к сюрпризам взрослой жизни - Барнс ждал, что за ним придут? Отдавал себе отчет в том, что после слития всей информации о Гидре в сеть, кто-то может добраться до кодов? Пытался исправить ситуацию? Нет. Его реакция одинакова - бежать и прятаться. Даже от Стива. А проблемы, видимо, как-то разрулятся сами собой? Это не позиция взрослого, анон.
URL