про категории мышления согласен. только я бы водораздел не по гражданству-языку сделал, а по качеству контента
И да, и нет. По качеству - это уже внутри гражданской-языковой группы дополнительная "сортировка". Конечно, и среди западных встречаются "главное, за своё не выдавайте", и среди наших "запостишь без разрешения - выебу", но чаще таки наоборот - мышление таки разное.
В плане качества, по-моему, не такая четкая зависимость. Крутованчики встречаются и пофигисты, и принципиальные. Народец с хренью тоже за эту хрень порой трясётся ой как.

западных=зарубежных* глючу xD

О_О мимо

фантворчество не считают чем-то положительным, достойным нормального оформления
Нормальное отношение и звериная серьезность - это разные вещи.

А кто-то вообще может артики кидать другу в личечку безо всяких указаний на авторство, их тоже на костер, что ли?

Просто не все относятся к этому как к работе, это верно. Для них это максимум развлечение. Поэтому им реально поровну, если найдут где-нибудь на стороннем ресурсе работу свою. Они на этом деньги не зарабатывают.

А вот те артеры, которые получают бабло за свои рисунки, для тех да. Тем важно и чтобы ссылки указывали, и разрешение спрашивали, и вообще всячески пиарили.

Нормальное отношение и звериная серьезность - это разные вещи.

ок, как ты определяешь нормальное отношение?
я лично не считаю - что указать автора/линк на первоисточник = *звериная* серьёзность. Я это считаю человеческим отношением. А звериной серьёзностью я считаю повышение градуса дискуссии путём раскидывания эпитетов типа« звериный» : 3

А кто-то вообще может артики кидать другу в личечку безо всяких указаний на авторство, их тоже на костер, что ли?


а вы серьёзно не видите разницу между публичным и личным общением? Очевидно, по-моему: если артер хотя бы теоретически может увидеть ваш пост - кредитсы обязательны. Соответственно, личка ваша ему не видна = вы в своём праве. Но если запись, которая открыта для реблогов = тут уж сами должны понимать...

Кстати, что касается битвы, можно для работ, в т.ч. и артов делать готовые коды для перепоста с уже прописанным названием команды и обратной ссылкой на выкладку, чтобы человек просто взял и скопировал, если автор, конечно, не против такого размещения до деанона.

Ну и, соответственно, артеры и у себя в дневниках могут давать коды для утащить со всеми исходными данными: выше вероятность, что пожелавший перепостить, во всяком случае на дайри, не будет менять код и перезагружать на другой хостинг.

а так-то я уверена при желании какой-нибудь райтер обязательно найдет фрагменты своей нетленки в какой-нибудь книжке в магазине. или типа того. так что никто в сети не застрахован
Нифига се! Даже мысли такой в голову не приходило. О_о

Мне нравится, как большинство в теме вообще не понимает, в чем проблема
Народ трудится, вкладывает свои человекочасы, чтобы какая-нибудь потреблядь после заимела красивую заставочку. Человек, такой же как ты, делится своим творчеством на просторы тырнета - это нужно уважать. Нельзя замазывать копирайты и обрезать куски, нельзя перепощивать без ссылок на оригинал - все эти "взял из левого источника" не существовали бы, если бы эти левые источники не были сволочами и давали ссылку на автора.
"Забугорные" фандомы начинают уважать творчество друг друга - к этому нужно и нам стремиться.
И кто тут нарекает на "ФАН"арт - простите, но арт - это арт. Цитируя постик на тумблере, хотите поговорить об отношении эпохи Возрождения к Библии? Тот же фандом

что указать автора/линк на первоисточник = *звериная* серьёзность
Я считаю это личным делом каждого. Это не является плагиатом или каким-либо использованием авторского труда.
Хочешь - запащивай ссылки, хочешь - нет. Конечно, авторам выгоднее, чтобы ссылки постили. Что они, дураки, что ли. Но если им выгоднее, то пусть действительно коды что ли ставят. Это их проблема, а не моя. Если я хочу поделиться картинкой по отпшке и поговорить об отп, а не пропиарить автора, то мне на автора ваще плевать. Почему я вообще должен заниматься пиаром автора? Ему от этого конечно хорошо, а мне что с того? Пусть платит за пиар тогда или там благодарит, что я проставил ссылку на источник, бгг. Пусть тоже уважает мой труд.
Короче, я считаю, что достаточно, что я копирайты не режу и не замазываю.

Я и из фика могу процитировать понравившуюся фразу или пересказать какие-то фаноны безо всякой ссылки, с отпиской взял из одного фичка. И это тоже не будет чем-то таким.

тут уж сами должны понимать...
ничего я не понимаю
не его собачье дело, что я там у себя пощу, до тех пор пока не нарушаются авторские права
какая его печаль? что мои пч не пройдут по ссылочке и не восхитятся его остальными работами?
а я может этого и не хочу
я могу из вежливости проставить ссылку
но не обязан

Вот артеры интересные шопиздец! Среди артеров считается, что ставить вотермарк или свою подпись это типа не комильфо. Мол автор выебывается при том, что артик не шедевр. А ссылку на него, артера, не указать - преступление Ставьте, блин, подпись и ссылку на сам арт как это делают иностранцы на ДА.

а вот мне встречались такие сайты, на которые картинки чуть не намертво приколочены. то есть, дать ссылку на них можно, а саму картинку забрать не получается. только снимком с экрана. подумываю о таком сайтике.

дать ссылку на них можно, а саму картинку забрать не получается. только снимком с экрана
Это когда все на флеше?

подумываю о таком сайтике.
Нахуй ты кому будешь нужен с таким сайтиком, анон? Если я не могу себе сохранить на ком картинку, чтобы потом ей любоваться я не буду специально ходить на такой сайт.

Ставьте, блин, подпись и ссылку на сам арт как это делают иностранцы на ДА.
понимаешь, тут дело не только в этике, но и в эстетике.
хотя небезызвестная на дневниках дама и утверждала когда-то на слэшконовском семинаре, что подписью автора можно уравновешивать композицию, но все же эта строчка (картинка, печать) чаще всего для сюжета сугубо лишняя. она разрушает пространство и атмосферу. поэтому, собственно, реальные художники ставили и ставят свои подписи в уголочке и в большинстве своем — цветом, не бросающимся в глаза. только печати владельцев на японских или китайских свитках добавляют (в моих глазах европейца) что-то картине, а не мешают. но фотошопные водяные знаки в пол-листа или (контрастная общей манере своей явной компьютерностью) строчка с крупным именем автора являются раздражающим фактором и отвлекают от картинки в целом. поэтому, я их ненавижу и ставить на свои картинки не желаю.
к сожалению, маленькую подпись старого образца (в уголочке, меленько, иногда только инициалы и год, а вовсе не ссылка на портфолио) очень легко отрезать или замазать.

можно уравновешивать композицию
на самом деле действительно можно)

легко отрезать или замазать.
Это, конечно, уже печальнее. Но если человек делает коллажи или обои на рабочий стол, или аватарки, то куда ему деваться?

А вообще, часто ли кто-нибудь здесь видел, чтобы артеры проставляли ссылки на кисточки-текстурки-шрифты, которые использовали при рисовании? Я вот один раз.
И как-то ни разу не видел, чтобы фанартеры при запащивании фанарта кидали ссылки на интернет-магазин, где можно купить первоисточник. Типа каждый и так знает, кто автор, да?

А нынче наблюдал интересную картину с копирайтами в избранном избранного. Переводчик жаловался на администрацию АО3. Кто-то возмутился, что перевод пиратский, и администрация пришла к переводчику с требованием удалить фик. Переводчик сказал, что разрешение есть, вот ссылка. Думаете, администрация вняла гласу разума и признала свою ошибку? Хуй там. Теперь требует разрешение на публикацию именно на АО3. Нуахуеть. Скоро нужно будет разрешение в трех экземплярах и нотариально заверенные.

Короче ссылки больше нужны авторам, чем потребителю, поэтому это должно быть головной болью авторов.
Конечно, если я хочу, чтобы артер не психовал и не выпиливал весь свой контент, то буду делать как ему больше нравится. Мало того, если я хочу сделать ему приятно, я еще и приду и от аватарки спасибо ему скажу. А если мне пофиг, то мне пофиг, никому ничего не должен.

чтобы артер не психовал и не выпиливал весь свой контент, то буду делать как ему больше нравится
Поэтому и артерам было бы неплохо прояснять свое отношение к перепостам, как в графе про размещение в шапке на битвах или как на ДА пишут правила использования стоков.

А вообще, часто ли кто-нибудь здесь видел, чтобы артеры проставляли ссылки на кисточки-текстурки-шрифты, которые использовали при рисовании? Я вот один раз.
Ну, я рисую руками по большей части, так что все текстурки — а-ля натурель. Шрифты не использую, если надо — пишу от руки. И если уж нужна кисточка, то, как показала практика, ее быстрее свою сделать. Чем искать, качать, а потом выяснить, что для твоего фотошопа-иллюстратора она не подходит по версии.

можно уравновешивать композицию
на самом деле действительно можно)
По пятну — да. По массе. Но со смысловой точки зрения... И в сюжетной картинке от художника (то есть, не дизайнерской) редко кому удается вписать нормально подпись в сюжет. И это будет, скорее, не уравновешивание, а мимикрия. Вывеска, надпись на стене или гранитной плите, или тень, или на дереве вырезано, в сердечке, или камешки на пляже сложились определенным образом... — что-нибудь в таком роде.

Среди артеров считается, что ставить вотермарк или свою подпись это типа не комильфо.
серьезно? первый раз слышу.

Я с дизайнерской точки зрения имел в виду) Со смысловой-то понятно, хоть как ты там не выебывайся, все равно копирайт он и есть копирайт.
Разве что фбшные фандомные могут быть в тему.

Я и не сомневался, что существуют уникальные снежинки, которые делают все сами) А есть еще товарищи, которые всегда-всегда проставляют ссылки на все. Но мы ведь сейчас не об этом)
Если про артеров хоть как-то знают все заинтересованные личности, то про этих товарищей невидимого фронта потребители зачастую вообще не в курсе, кто их там делал, откуда это бралось и что их вообще кто-то делал со стороны.

Переводчик жаловался на администрацию АО3. Кто-то возмутился, что перевод пиратский, и администрация пришла к переводчику с требованием удалить фик. Переводчик сказал, что разрешение есть, вот ссылка. Думаете, администрация вняла гласу разума и признала свою ошибку? Хуй там. Теперь требует разрешение на публикацию именно на АО3. Нуахуеть. Скоро нужно будет разрешение в трех экземплярах и нотариально заверенные.
Пусть несет на фикбук.

фанартеры при запащивании фанарта кидали ссылки на интернет-магазин, где можно купить первоисточник.
вот этого я не понял, сорри. Если чел рисует иллюстрации к книжкам или РПС, он обычно ж подписывает, к какой книге иллюстрация или какой медиаперсон изображен. Так же и с фильмами-сериалами, играми. Зачем еще и ссыли куда-то давать?

Зачем еще и ссыли куда-то давать?
А зачем давать ссыли на автора, если и так понятно, что за покемон на его картинке?

то есть на картинке сам автор нарисован, по-твоему? бггг ты и правда путаешь автора и произведение?

ок, буду давать ссылки на книжки и на твиттеры актеров, тебя устроит? или еще куда надо дать, ты скажи, не стесняйся

А вообще, часто ли кто-нибудь здесь видел, чтобы артеры проставляли ссылки на кисточки-текстурки-шрифты, которые использовали при рисовании? Я вот один раз.
К каждому арту не повесишь, но почти у каждого артера есть хотя бы один пост с паком используемых кистей и текстурками.

А вообще, часто ли кто-нибудь здесь видел, чтобы артеры проставляли ссылки на кисточки-текстурки-шрифты, которые использовали при рисовании? Я вот один раз.
многие сами делают кисти и текстуры. и есть артблоги, где артеры собирают всё это = и у многихв условиях использования прописано только "указывать кредится в случае коммерческого использования" - у многих вообще никаких условий создатель не требует ))

Смешались в кучу кони, люди, обиды, плагиат, фидбек.
Ну да, тема больная.

Я на всякий случай еще раз скажу, что я, во-первых, не артер, а, во-вторых, меня не столько расстраивает, сколько озадачивает разное положение разноформатного творчества в фандоме в смысле общественных договоров. И когда я вижу людей, довольно щепетильно относящихся к авторству текстов, своих и чужих, которые при этом свободно постят к себе в дневник арты (и это касается не только фанартов, оридж-арты гуляют по сети точно так же) просто так, как "фотографии котиков", и вообще в отношении артов склонны придерживаться позиции "ачотакова", я удивляюсь, потому что оказывается, что эта щепетильность относится не к авторству вообще, а только к полю деятельности юзера. И мне интересно понять, почему так получается.

Из того, что написали выше, я делаю вывод, что, во-первых, у нас изначально нет культуры ссылаться на авторов и источники. Виной тому, конечно, коллективизм, только не разлива СССР, а полагаю, разлива зари интернета, когда найти что-то было архисложно и самоценно, авторское право до сети ещё ни в каком виде не дотягивалось, поэтому появлялись хранилища всего и вся, где важно было, не кто сделал, а кто нашел и собрал. И нэтикет начал зарождатья тогда же, поэтому те, кто хочет защитить авторство, постоянно сталкиваются с теми, для кого всё в сети - общее. И будут сталкиваться, ведь коллективисты в интернете появились раньше. И уже теперь, когда проставить ссылку на автора несложно, да даже просто дать на него ссылку несложно, люди продолжают делать безымянные склады. Другое дело, что поскольку своя рубашка всегда ближе к телу и очевиднее, образуется некоторый перекос, юзерам обычно по нраву, чтобы уважали их как авторов и целостность их работ, ссылались на них и не вносили изменений в их работы, через это они начинают более уважительно относится к чужим работам того же вида, не ленятся давать ссылки и обозначать копирайты, но вот работы других видов для них всё ещё плавают в некотором коллективном поле, из которого они бессознательно черпают прекрасное. Во-вторых, формат работы определяет формат подписи, фанфики гуляют по сети с шапками, у видео есть титры, аудиофайлы как правило выкладывают с названием исполнителя, продублированным ещё и в свойствах, на косплейных фотографиях видны лица косплееров, а вот с артом ещё надо подумать, как разместить подпись, чтобы она укладывалась в композицию, не подлежала замазыванию или обрезанию, потому что шапка при сохранении потеряется. В-третьих, чем быстрее воспринимается работа, тем больше у нее шансов стать общественным достоянием, многократно появляться в сети ради того, чтобы ее быстро восприняли и передали дальше.
Итого, мне начало казаться, что чтобы авторство не отпадло от артов в процессе их распространения, нужно, чтобы все арты распространялись с кодом для флеш-плеера как на девиантарте, либо другой формат графических файлов, в который можно вписать авторство, от которого не будет отваливаться ссылка при сохранении на комп и который будет удобен в распространении.

ТС

В чем соль утащить чужой арт и выложить под своим именем? Пусть потом попробуют повторить. А если закажут? Куку, Гриня?
Тащущие не настолько дальновидны)) Более продвинутые обмазывают.

То есть ссылку на автора им всегда давать лень, а отхреначить копирайт - ну, это дело святое : )
Вот да, это вообще поражает, им, видимо, представляется, что любое указание авторства - это очень плохо.

И дебилы в группе хвалят администраторов за такой "качественный контент в последнее время", хотя, по сути, нифига эти админы кроме воровства не делают.
Ну, подписчикам важно, чтобы было красиво, и лень искать самим. Вряд ли они думают, что все это нарисовали админы, и я понимаю, за что они благодарны, но осадочек остается.