Ешь, молись, собирай ссылки.
Обсуждения общественных фандомных договоров в соседнем треде напомнили мне об одном моменте, неравенстве артов и текстов с точки зрения этих договоров.
В своих дневниках юзеры довольно часто постят фанарты и арты без каких бы то ни было копирайтов и ссылок. Со временем (и с появлением арт-поисковиков) некоторые стали хотя бы проставлять имена художников или хотя бы иногда давать ссылки, но складывается впечатление, что большинству юзеров кажется чем-то необязательным подписать чужой арт или дать ссылку на источник.
При этом я с трудом представляю себе такую же ситуацию с текстами. Чтобы кто-то взял чужой фанфик или оридж и как ни в чем не бывало повесил бы его у себя без указания авторства и без негативной реакции со стороны общественности.
Выходит, арты - в большей степени общественное достояние, чем тексты?

URL комментария

@темы: Все плохо, Визуал, Потоптали все эдельвейсы

Комментарии
15.08.2016 в 20:55

При этом я с трудом представляю себе такую же ситуацию с текстами. Чтобы кто-то взял чужой фанфик или оридж и как ни в чем не бывало повесил бы его у себя без указания авторства и без негативной реакции со стороны общественности.
Выходит, арты - в большей степени общественное достояние, чем тексты?


Сейчас большинство артеров подписывают свои арты, так что даже без ссылки их можно найти. С текстом так не выйдет.
15.08.2016 в 20:58

большинству юзеров кажется чем-то необязательным подписать чужой арт или дать ссылку на источник
Всегда озадачивает отсутствие ссылки на источник чего-то интересного, просто потому что по ссылке может быть еще.
15.08.2016 в 21:02

ТС, :friend:
ты артер? не-артерам это сложнее понять кмк
15.08.2016 в 21:02

вообще в сети многие юзеры постят картинки, не указывая автора и не давая ссылок, потому что
1 можно и не знать автора, если картинку нашел через гугл
2 обычно читающие этого юзера знают, что он не художник, и даже не подписанную картинку не воспринимают, как нарисованную им
15.08.2016 в 21:03

тексты в сети лежат с шапками, трудно представить себе чтобы текст лежал как-то ... ну сам по себе. а если и лежит, то скорее всего юзер даст ссылку на этот самый текст, чем будет его к себе переносить. с артами же наоборот - он наберет артов из разных источников, где авторы не всегда проставлены и найти их бывает проблематично, и выложит их целой толпой или по отдельности,к тому же картинки сохранять проще, чем тексты и соответственно, человек тупо забывает что и откуда он взял, а тексты сохраняются.. повторю - сохраняются сразу с шапками, так что вот не надо про "общественное достояние". можно ведь и с другой стороны подойти - ведь тексты воруют и присваивают себе гораздо чаще, чем арты. причем воруют по частям. отрывок найдешь в одном месте, другой отрывок в другом. так что еще вопрос кому стоит больше беспокоиться о своих нетленках.
15.08.2016 в 21:03

можно и не знать автора, если картинку нашел через гугл
Но всегда можно указать, где ее нашел. В ссылках сила интернета.
15.08.2016 в 21:04

Всегда озадачивает отсутствие ссылки на источник чего-то интересного, просто потому что по ссылке может быть еще.

+миллион
поиск гугла по картинкам спасает, но реже, чем хотелось бы.

Сейчас большинство артеров подписывают свои арты, так что даже без ссылки их можно найти. С текстом так не выйдет.
хм, неужели гугл по куску текста хуже ищет, чем по картинке? я думал, текстом проще :hmm: но сам не искал ничего так
15.08.2016 в 21:06

большинство артеров подписывают свои арты
совсем недавно отличный зашквар был на эту тему, забыли?
15.08.2016 в 21:07

вообще в сети многие юзеры постят картинки, не указывая автора и не давая ссылок, потому что
1 можно и не знать автора, если картинку нашел через гугл
2 обычно читающие этого юзера знают, что он не художник, и даже не подписанную картинку не воспринимают, как нарисованную им


а потом крутаны с пиксива массово сносят свои галереи, увидев свой фанарт без кредитсов на той же тумбе ( или приписывают не репостить нигде и никогда и ссылок не давать кстати один такой автор даже проник на некое фансоо на дайри и попросил убрать свои додзи (но там народ зря их изначально под замок для членов соо не вешал. конечно)
15.08.2016 в 21:09

+миллион поиск гугла по картинкам спасает, но реже, чем хотелось бы.
как печально бывает, точно вроде артер был на тумбе, а он не то удалился, не то переехал - ищи теперь его новый адрес... я к тому, что даже подписаных не всегда найдешь.
15.08.2016 в 21:10

Сейчас большинство артеров подписывают свои арты, так что даже без ссылки их можно найти.
Арты с очевидными подписями я встречаю не очень-то и часто, а подписи еще бывают в форме завитушки, по которой не угадаешь сайт.
И дело, в конце концов, не в том, можно или нет нагуглить артера - автора тоже можно нагуглить по цитате, если его работы в принципе индексируются. А в том, что то, что нормально для размещения артов, ненормально для размещения текстов.
15.08.2016 в 21:10

С текстом так не выйдет.
Представил себе фик, где первые буквы абзацев складываются в никнейм автора :lol:
15.08.2016 в 21:12

кстати, если арт не перевыкладывали (а обычно так и не делают), то он через оригинальную ссылку и запощен. всегда можно нажать на него правой кнопкой мыши и узнать, откуда он.
15.08.2016 в 21:13

Всегда озадачивает отсутствие ссылки на источник чего-то интересного, просто потому что по ссылке может быть еще.
Ну тут всегда разные причины - забыл, где взял, или закры вкладку, пожалуй, самая распространённая.
Ещё бывает, что человек осознанно не хочет делиться или в принципе не задумывается, что кому-то может быть интересно сходить по ссылке.
15.08.2016 в 21:16

А в том, что то, что нормально для размещения артов, ненормально для размещения текстов.
Ага, арты почему-то нормально изначально выкладывать без шапки. Артер даже себе в дневник просто вешает рисунок и пишет: а вот я нарисовал! И соответственно тянут этот рисунок в том виде, в котором он был выложен. Приписывая "а вот Даша Пипискина нарисовала", но без шапки. Через сколько-то копирований "а вот Даша Пипискина нарисовала" превращается в "нашёл в избранном избранного", но если бы работа изначально была с шапкой, больше вероятности, что её и потянули бы с шапкой, как тянут тексты.
15.08.2016 в 21:16

ТС, хорош ныть. Если откинуть белоплащиков, то на авторство фиков и артов многим насрать. Более того, я что-то сомневаюсь, что ТС никогда не качал фильмы и музыку из сети, не сканировал/копировал книги для докладов или рефератов. А ещё вполне возможно у вас есть какие-нибудь модные кроссовки абибас и сумочка от Di0r. Но нет, те, кто берут ваши артики - сволочи треклятые.
15.08.2016 в 21:16

всегда можно нажать на него правой кнопкой мыши и узнать, откуда он
И как по ссылке хостинга из случайных цифр-букв узнать адрес страницы, откуда картинку взяли?

если арт не перевыкладывали (а обычно так и не делают)
Многие как раз перезагружают в свои альбомы на хостингах, чтобы не потерять.
15.08.2016 в 21:20

если бы работа изначально была с шапкой, больше вероятности, что её и потянули бы с шапкой, как тянут тексты
И много артов с битвы, где шапка обязательна, с ней и перетаскивают? Максимум указывают предупреждение о кинках и рейтинге.
15.08.2016 в 21:20

а потом крутаны с пиксива
крутаны, ахахахахахаха. с пиксива.
15.08.2016 в 21:25

Вообще, лучше всего, когда при перепосте ссылка указывается автоматически, как на тумбе, или генерится готовый код, как на ДА. Когда пользователь перетаскивает вручную, никаких гарантий нет.
15.08.2016 в 21:31

ты артер? не-артерам это сложнее понять кмк
Нет, я не артер)
Мне просто интересно, что юзеры (действительно, это чаще люди не рисующие, но нередко задействованные в фантворчестве, например, авторы) выкладывают у себя фанарты по многу раз без подписи, при этом обратной ситуации - чтобы люди не пишущие выкладывали у себя фанфики без подписи, просто потому что красиво и им хочется поделиться, а кто написал, не важно - не наблюдаю.

вообще в сети многие юзеры постят картинки, не указывая автора и не давая ссылок, потому что
1 можно и не знать автора, если картинку нашел через гугл
2 обычно читающие этого юзера знают, что он не художник, и даже не подписанную картинку не воспринимают, как нарисованную им

1. Автора можно точно так же найти через гугл или saucenao.com/
2. Ну так дело не в том, что человек пытается выдать чужие работы за свои, а в том, что один вид работы традиционно выкладывается с указанием авторства, другой - очень часто без указания, и это считается обычным делом.

ТС
15.08.2016 в 21:35

а потом крутаны с пиксива
крутаны, ахахахахахаха. с пиксива.

пиксив славится крутанами и богат на них. их там больше, чем на Деве. или тебе всё что онеме - не котируется? > : D даёшь срач за семи-реалистик вёрсус картун вёрсус аниме
или ты что-то другое имел в виду? ну так разверни!
15.08.2016 в 21:36

чтобы люди не пишущие выкладывали у себя фанфики без подписи, просто потому что красиво и им хочется поделиться,
ну-ну, пусть повыкладывает макси на 100к слов
15.08.2016 в 21:41

тексты в сети лежат с шапками, трудно представить себе чтобы текст лежал как-то ... ну сам по себе. а если и лежит, то скорее всего юзер даст ссылку на этот самый текст, чем будет его к себе переносить. с артами же наоборот - он наберет артов из разных источников, где авторы не всегда проставлены и найти их бывает проблематично, и выложит их целой толпой или по отдельности,к тому же картинки сохранять проще, чем тексты и соответственно, человек тупо забывает что и откуда он взял, а тексты сохраняются.. повторю - сохраняются сразу с шапками, так что вот не надо про "общественное достояние". можно ведь и с другой стороны подойти - ведь тексты воруют и присваивают себе гораздо чаще, чем арты. причем воруют по частям. отрывок найдешь в одном месте, другой отрывок в другом. так что еще вопрос кому стоит больше беспокоиться о своих нетленках.

Вот да, мне тоже кажется, что вопрос тут скорее технический, чем принципиальный, только это не меняет того, что арты, пусть и по технической причине, чаще гуляют по сети без подписи, чем тексты, то есть превращаются в некое общественное достояние и народное творчество.
Ну и тот факт, что полно источников, где артеры не подписаны, уже говорит сам за себя. Очевидно, что если ты нашел бесхозный арт, значит, кто-то до этого нашел арт у артера и перевыложил без подписи.

Про плагиат и частичный плагиат - на том же девиантарте были скандалы со срисовыванием отдельных частей с чужих артов, а еще есть обмазки и перерисовки, и т.п., этой напасти подвержены и тексты, и рисунки, никто не застрахован.

ТС
15.08.2016 в 21:45

а потом крутаны с пиксива массово сносят свои галереи, увидев свой фанарт без кредитсов на той же тумбе ( или приписывают не репостить нигде и никогда и ссылок не давать кстати один такой автор даже проник на некое фансоо на дайри и попросил убрать свои додзи (но там народ зря их изначально под замок для членов соо не вешал. конечно)
Ага, у нас тоже был случай, когда пришел владелец блога и попросил закрыть под замок ссылки на и без того подзамочные записи с артами в его блоге, а то вдруг по ним придет, кто не надо, и увидит, что не просили, а художникам не понравится. Ну не дословно так, но попросил.
15.08.2016 в 21:46

дело не в том, что человек пытается выдать чужие работы за свои, а в том, что один вид работы традиционно выкладывается с указанием авторства, другой - очень часто без указания
Я тебе сейчас циничный вещь скажу, только не обижайся, но арты в большинстве своем для юзеров это те же фотки котиков, только по фандому. Человек хочет порадовать себя и ленту, человек постит котиков фандомный арт. Меньше всего при этом он хочет обидеть артера (злодейский смех за кадром и трескающиеся сердца нежных артеров) и как-то не приходит в голову написать источник конкретной фоточки котика. Кстати, чаще всего артики ищут через гугл и ставят не из оригинального источника, а из стотысячного перепоста, где автор может быть вообще не указан.
Не хочешь, чтобы твой арт ушел без твоего разрешения с печатью и подписью кровью - храни его в папочке на компе, в подзамочном архиве. Иначе, при всем моем уважении к артерам, так и будет и это, увы, интернеты. Ставьте копирайты, на арте это хотя бы возможно. В тексте ты хрен что проставишь, кроме шапки.

Люди выкладывают творчество в сеть, а потом стонут, что оно куда-то ушло гулять. Странно.
15.08.2016 в 21:48

один вид работы традиционно выкладывается с указанием авторства, другой - очень часто без указания
Фик и шапка к нему - контент одного и того же типа, т.е. текст, и копируется за один присест, в случае арта - картинка воспринимается сразу, а шапку могут, вообще, не читать или не заметить, и чтобы скопировать все, нужно больше действий. И на восприятие текста шапка влияет больше, чем на восприятие арта. Арт воспринимается сразу, все, что больше мини, выкладывать без шапки особого смысла не имеет.
15.08.2016 в 21:49

кстати, если арт не перевыкладывали (а обычно так и не делают), то он через оригинальную ссылку и запощен. всегда можно нажать на него правой кнопкой мыши и узнать, откуда он.
Девиантарт позволяет (хотя теперь нет, может, просто потому что я не залогинен) получать код картинки со ссылкой и на сам арт, и на галерею, а какие еще сервисы настолько удобны? Пиксив дает просто ссылку, картинку оттуда напрямую не выложишь. Тумблер дает понять только то, что картинка была взята с тумблера.
15.08.2016 в 21:49

Арт воспринимается сразу, все, что больше мини, выкладывать без шапки особого смысла не имеет.
+1
15.08.2016 в 21:50

Ага, арты почему-то нормально изначально выкладывать без шапки. Артер даже себе в дневник просто вешает рисунок и пишет: а вот я нарисовал! И соответственно тянут этот рисунок в том виде, в котором он был выложен. Приписывая "а вот Даша Пипискина нарисовала", но без шапки. Через сколько-то копирований "а вот Даша Пипискина нарисовала" превращается в "нашёл в избранном избранного", но если бы работа изначально была с шапкой, больше вероятности, что её и потянули бы с шапкой, как тянут тексты.

Возможно, ты прав, но вот на ФБ все арты с шапками, и на многих внутрифандомных конкурсах тоже. Думаешь, они долго проживут неотделимо от этих шапок?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии