Ешь, молись, собирай ссылки.
Одна команда перед началом игры, планируя продолжать игру в том же сообществе, провела чистку списков. Выпиленный игрок возмутился. По его мнению, команда обязана на каждую игру заводить новое соо и не имеет права лишать игрока доступа к прошлогоднему, с его работами, обсуждениями и т. п. Те, кто не первый год играет в одном соо, не согласились.
Ваше мнение, анноны? Каждый год новое сообщество или одно и то же, из года в год? Насколько «законно» лишать игроков доступа к прошедшим дискуссиям и обсуждениям? Кто не прав в песочнице: капитан, решивший не возиться с созданием нового соо и выпиливший игроков, не отметившихся в посте, или игрок, которого оскорбили в лучших чувствах и лишили доступа?
Начало дискуссии здесь: fb-inside.diary.ru/p215120990.htm?from=480 и последующие 5 страниц.
URL комментария
Ваше мнение, анноны? Каждый год новое сообщество или одно и то же, из года в год? Насколько «законно» лишать игроков доступа к прошедшим дискуссиям и обсуждениям? Кто не прав в песочнице: капитан, решивший не возиться с созданием нового соо и выпиливший игроков, не отметившихся в посте, или игрок, которого оскорбили в лучших чувствах и лишили доступа?
Начало дискуссии здесь: fb-inside.diary.ru/p215120990.htm?from=480 и последующие 5 страниц.
URL комментария
Вопрос: М?
| 1. я кэп, удобнее создать новое соо | 40 | (16.81%) | |
| 2. я кэп, удобнее в старом соо | 41 | (17.23%) | |
| 3. я участник, удобнее новое соо | 84 | (35.29%) | |
| 4. я участник, удобнее старое соо | 48 | (20.17%) | |
| 5. мне все равно | 25 | (10.5%) | |
| Всего: | 238 Всего проголосовало: 186 |
||
-
-
16.04.2018 в 18:06тоже непонятно. если нормальная была атмосфера в старом соо и все адекватные, ну есть какие-то участники, которые не изъявили письменного желания пойти этим летом - почему не оставить их висеть? вдруг принесут чего. в конце концов если человеку будут неинтересны оргпосты и забивание своей ленты ненужным ему контентом, он же сам отпишется - и это будет нормально...а отписывать потенциального участника, который, видя в ленте, что народ приносит контент и накуривается, может тоже чего принесет, нелогично как-то
-
-
16.04.2018 в 18:11Он-то мог не подписаться на соо даже с самого начала, оно у него и в ленте не мелькает, но все равно чего б не оставить, жрать не просит вроде, висел рыбкой прошлый год, повисит и в этом.
-
-
16.04.2018 в 18:13Он-то мог не подписаться на соо даже с самого начала, оно у него и в ленте не мелькает, но все равно чего б не оставить, жрать не просит вроде, висел рыбкой прошлый год, повисит и в этом.
а для владельца соо не отображается, кто подписан, а кто нет?
всегда подписываюсь, когда участвую, меня это мотивирует))
-
-
16.04.2018 в 18:23анон, еще раз.
в командном соо-17 лежат вещи игроков команды-17. если человек в середине игры пришел в команду-17, то он такой же игрок-17, как и прочие. если человек ушел из команды-17 - никакого права быть в соо-17 у него нет. потому что оно под игроков-17, а он уже не. человек может забрать свои вещи, может не забирать - его право. я даже вежливо подожду, пока он соберется, и прикрою за ним дверь.
нет, меня не беспокоят оставшиеся вещи ушедших, потому что в соо-17 место игроков-17.
но тут приходит кэп, и вдруг отнимает у игроков-17 само соо-17 (переименовывая его в соо-18), отнимает соо со всем, что в нем лежит. так с хрена ли у игроков-17 это упёрли? потому что кэп мог, кэпу лень, у кэпа лапки?
Принося свои вещи в команду, ты сдаёшь их (добровольно) в командную собственность. Уходя из команды, ты теряешь привилегию пользования командным пространством и всем, что в нём находится.
то есть: ребят, все, что вы принесете - становится моим/командным, и если вы не играете со мной/командой следующие сезоны, то после игры вы теряете право на все принесенное вами, потому что - ну, оно же у меня в соо лежит, а я кэп, ятаквижу.
это же какой-то ахуй
нет, то, что авторы приносят в соо - они приносят не в личную собственность кэпу или команде. они приносят работу, идеи и пр. - попользоваться ею на время игры.
любая принесенная работа - не собственность команды. это собственность автора и только автора.
-
-
16.04.2018 в 18:27собсссно, предмет всего спора и треда. кто-то считает так, а кто-то - что принесенное это собственность команды
ну и кто прав?
-
-
16.04.2018 в 18:28+ много
Я тоже прихуел, анон. Знать бы, где такие незамутнённые кэпы, которые считают принесённый сокомандниками контент командной собственностью
-
-
16.04.2018 в 18:29ну и кто прав?
эээээ... у тебя реально стоит этот вопрос?
-
-
16.04.2018 в 18:39нет, меня не беспокоят оставшиеся вещи ушедших, потому что в соо-17 место игроков-17.
но тут приходит кэп, и вдруг отнимает у игроков-17 само соо-17 (переименовывая его в соо-18), отнимает соо со всем, что в нем лежит. так с хрена ли у игроков-17 это упёрли?
Снова-здорово. Ок, объясню еще раз. Как я это вижу: в командом соо команды фандома Х лежат вещи игроков команды фандома Х. Если человек в любой момент пришел в команду фандома Х, он такой же игрок команды фандома Х, как и прочие. Если человек ушел из команды фандома Х - никакого права быть в командном соо команды фандома Х у него нет. Потому что оно под игроков команды фандома Х, а он уже не. Люди могут прийти и уйти в течение битвы, после битвы, когда угодно. Команда фандома Х остается командой фандома Х, она не дифференциируется на команды 17го, 18го, 19го годов. Что тут, блин, так сложно понять?
И кэп ни у кого не отнимает сообщество, просто переименовывает в соответствии с правилами и оставляет в списке доступа текущих членов команды - опять же, в соответствии с правилами.
-
-
16.04.2018 в 18:47пока правилами ФБ не будет урегулировано, должна ли каждая из команд создавать новое соо ежегодно, это никогда не закончится
-
-
16.04.2018 в 18:50А правилами Фб это регулироваться не будет. Потому что это личное дело команды, и если соо в текущий момент названо по правилам, то что там внутри соо это оргов не касается и правил. Хоть канкан с голыми девицами, хоть работы, хоть анекдотики.
-
-
16.04.2018 в 18:54А правилами Фб это регулироваться не будет. Потому что это личное дело команды, и если соо в текущий момент названо по правилам, то что там внутри соо это оргов не касается и правил. Хоть канкан с голыми девицами, хоть работы, хоть анекдотики.
в таком случае единственным выходом вижу вывешивание в шапке соо команды правил
если не устраивает - до свидания, если устраивает - велкам. так по крайней мере всем с самого начала будет ясно, на что подписываются
-
-
16.04.2018 в 18:59но кэп ОТНИМАЕТ сообщество у тех, кто не идет в следующий сезон. отнимает со всем их имуществом - работами, фидбеком и т.п.
то есть хочешь свои вещи - приди на поклон, попроси вернуть тебе твое же личное, которым кэп распорядился по собственному почину и от тебя прикрыл, потом перерой дохренища разного и архивируй полсоо своих работ-комментов-укуров, если они нужны тебе все.
а, да, еще учитывай, что вот к этому вот всему твоему, о чем ты трепался в соо, закрытом под определенный круг людей, теперь внезапно получат доступ какие-то левые новопришедшие васи и пети, присутствие которых при этих беседах не предполагалось.
да если б мне сказали об этом на входе - я б просто не пошел играть с такой командой. и как видно по дискуссии - не один я.
но игрокам об этом сообщают тогда, когда весь профит с них уже получен - они уже поработали на эту команду, а теперь в межсезонье их догоняет такой вот наёб - самым непосредственным образом касающаяся каждого "наша новая командная политика", о которой кэп почему-то заранее сообщить не удосужился.
и ведь кэпу не обязательно обижать других, вынуждать их идти на поклон и т.п. - достаточно было предупредить до игры или создать новое соо после.
но кэпу так удобнее, ему лениво, ему пох на тех, кто не хочет играть с ним дальше, кэп/команда - хозяин принесенного всеми в соо контента и т.п.
-
-
16.04.2018 в 19:04если не устраивает - до свидания, если устраивает - велкам. так по крайней мере всем с самого начала будет ясно, на что подписываются
ну так в том и проблема. никто ж о нежданчике не предупреждает заранее, просто ставят потом перед фактом - я кэп, я так вижу.
предупреждали бы на входе - не о чем было бы спорить, игрок сам решает, надо ли ему это. а так - кэп решил за игрока, а если игрок этим возмутился - он ебанашка с ЧСВ. должен-то был "ку" сказать, нехороший, и к кэпу на поклон идти.
-
-
16.04.2018 в 19:42Имхо, это должна делать любая команда вне зависимости от того, что она потом делает с соо. У всех свои правила, все играют по-своему. Ненавижу бегать за кэпом с вопросами. А что с бетингом, а что с командными аккаунтами, а что с отбором, а что с ответами на комментарии. Не понимаю, какая религия не позволяет один раз об этом написать и тиснуть ссылку в шапку соо.
-
-
16.04.2018 в 20:18Кэп всего лишь закрывает доступ в командное соо тем игрокам, которые уходят из команды. Все работы и фидбэк при этом остаются интеллектуальной собственностью авторов контента.
а, да, еще учитывай, что вот к этому вот всему твоему, о чем ты трепался в соо, закрытом под определенный круг людей, теперь внезапно получат доступ какие-то левые новопришедшие васи и пети, присутствие которых при этих беседах не предполагалось.
Я тебе это и так могу сказать про любую команду: если вы не идёте междусобойчиком с закрытым набором, то в любой момент к твоей команде (а значит и к командному сообществу) могут присоединиться какие-то левые новопришедшие васи и пети. Никуда не ходи, анон.
-
-
16.04.2018 в 20:20Кэп всего лишь закрывает доступ в командное соо тем игрокам, которые уходят из команды. Все работы и фидбэк при этом остаются интеллектуальной собственностью авторов контента.
работы - да, но вот с фидбэком вопрос оч спорный
-
-
16.04.2018 в 20:25да-да, к которой они больше не имеют доступа, потому что кэп решил, что они на доступ к своей собственности не имеют права.
Я тебе это и так могу сказать про любую команду: если вы не идёте междусобойчиком с закрытым набором, то в любой момент к твоей команде (а значит и к командному сообществу) могут присоединиться какие-то левые новопришедшие васи и пети.
присоединившиеся к моей команде васи и пети - мои сокомандники. не нравятся мне они - я засунул свою нравилку в жопу, потому что сокомандники, и улыбаемся и машем, машем и улыбаемся.
новопришедшие же после меня васи и пети - хрены с горы. хрены, которые к тем моим обсуждениям в командных закрытках никакого отношения не имеют. они мне не сокомандники, они мне никто, накаких обязательств у меня перед ними нет - ну и нахуй им кэп широким жестом вывалил что-то мое?
Никуда не ходи, анон.
спасибо за совет. взаимообратно - думай головой, она для этого.
-
-
16.04.2018 в 21:14Потому что в командное сообщество имеют доступ члены команды. Уходишь из команды - теряешь доступ в командное сообщество. Это правило действует почти в любой команде.
присоединившиеся к моей команде васи и пети - мои сокомандники. не нравятся мне они - я засунул свою нравилку в жопу, потому что сокомандники, и улыбаемся и машем, машем и улыбаемся.
новопришедшие же после меня васи и пети - хрены с горы.
Новопришедшие васи и пети - члены команды, из которой ты ушёл. Если ты уйдёшь из команды посреди игры, а после твоего ухода к команде присоединятся васи и пети, они будут иметь доступ к твоему всему, которое ты в команде оставил, как и остальные члены команды. Ты уходишь из команды, твои обязательства перед командой заканчиваются, но и обязательства команды перед тобой - тоже.
-
-
16.04.2018 в 21:21я из нее не уходил.
то, что я не пошел в булочки-18 - мое личное дело.
то, что кэп вдруг сделал из соо команды булочки-17 соо булочки-18, попутно спиздив мое и слив мои записи из булочек-17 левым людям - так это кэп мудак, а не мой уход из булочек-17. потому что - еще раз! - из своей команды булочки-17 я не уходил.
-
-
16.04.2018 в 21:31У ВАС ПРОСТО РАЗНЫЙ ВЗГЛЯД НА СИТУАЦИЮ: ОДИН СЧИТАЕТ, ЧТО КАЖДЫЙ ГОД У ФАНДОМА РАЗНЫЕ КОМАНДЫ, А ДРУГОЙ СЧИТАЕТ, ЧТО ЭТО ОДНА И ТА ЖЕ КОМАНДА. ВЫ НИЧЕГО ДРУГ ДРУГУ НЕ ДОКАЖЕТЕ. зачем, спрашивается, я вас читаю до сих пор.
Фух, выговорился, полегчало.
-
-
16.04.2018 в 21:31Какой альтернативный анон. Кэп кровососов?
я играл за команду булочки-17 в соо булочки-17.
я из нее не уходил.
то, что я не пошел в булочки-18 - мое личное дело.
то, что кэп вдруг сделал из соо команды булочки-17 соо булочки-18, попутно спиздив мое и слив мои записи из булочек-17 левым людям - так это кэп мудак, а не мой уход из булочек-17. потому что - еще раз! - из своей команды булочки-17 я не уходил.
Это очевидно. У команд разные названия, почему тот анон заладил, что это одна команда, хз.
-
-
16.04.2018 в 21:36Но результат-то разный: один анон ущемляется в правах, а второй просто не хочет утруждать лапки хотя добровольно надел фуражку.
-
-
16.04.2018 в 21:44Потому что команда может сменить название, но остаться той же самой командой? Команда может назваться как угодно, может играть один сезон, а может - десять, но оставаться одной и той же командой.
Более того, это давно известный факт даже на Инсайде. За один и тот же фандом могут ходить разные команды летом и зимой, и их внутри фандома будут знать (и знают) как "зимняя" и "летняя", например.
У меня встречный вопрос: если вы знаете, что записываетесь только на одну игру и не собираетесь играть с командой после одного сезона, вы об этом команду предупреждаете? А то, может, команда тоже с вами при таком подходе связываться не захочет, мало ли.
-
-
16.04.2018 в 21:48плюстыща
-
-
16.04.2018 в 21:53передернул так, что оторвал.
а я команду ничем не ущемляю.
а вот она меня - да. если закрывает доступ мне к моему же контенту. если открывает доступ к моим закрыткам левым людям.
о таких вещах предупреждают на берегу, а если не предупредили - не поступают по-свински, а берут жопу в кулак и идут делать новое соо. и в нем уже, имея опыт, предупреждают для очередного набора - чуваки, вас могут выпилить по окончании. и чуваки если идут в такую команду - то идут с открытыми глазами.
но нет, некоторые предпочитают по-свински. им так проще, у них лапки.
-
-
16.04.2018 в 22:02Чувак, команда открывает доступ к своим закрыткам своим сокомандникам. Если ты, отыграв одну игру, торжественно послал команду нахуй, то это ты левый человек, а не те, кто приходит в команду играть после тебя. В команде никаких твоих закрыток нет и быть не может, ау! Твои закрытки - в твоём дневнике. В командном соо - командные закрытки.
Если твоя команда решила идти на следующую игру, не меняя сообщества, а ты с ней идти никуда не хочешь, забирай свои вещи и уходи из команды. Вы сыграли вместе, ты дальше с ними играть не хочешь, ты команде ничего не должен, она тебе тоже ничего не должна.
Как вы друг с другом договоритесь, зависит от вашего желания и умения договариваться. Но если встать в красивую позу и считать, что твои вчерашние сокомандники тебе что-то должны, а в противном случае они по умолчанию - мудачьё, то шансы договориться по-хорошему резко снижаются, это да.
-
-
16.04.2018 в 22:07А может и не остаться. Какие критерии определяют, осталась команда той самой или нет, когда есть хотя бы 50% первоначального состава, если кэп не меняется годами, старое сообщество, что? В другом сообществе эта команда станет другой командой?
-
-
16.04.2018 в 22:10а я должен пасть в ножки и повыпрашивать - пустите меня, верните мне мое, люди добрые!
вот уж кому точно ЧСВ не жмет.
и да, с таким подходом они по умолчанию - мудачьё.
-
-
16.04.2018 в 22:17Не все сокомандники, а только кэп, который своим кэпским произволом лишает такого же бывшего сокомандника доступа к его личным вещам.
-
-
16.04.2018 в 22:21Мне вот это очень напомнило истерики про "аааааа, кэп не пригласил меня лично в команду, а сам я не буду умыл писать".
Как короткий умыл/коммент "Привет, я райтер, пустите в команду!"/"Играть не получится, но не вычеркивайте из списков, хочу потом поперечитывать обсуждения, посмотреть матчасть" приравнивается к "упасть в ноги/ползать на коленях/умолять-выпрашивать-унижаться" - мне не понять...