Обсуждение спецквеста - 4 (имени Гарри Поттера)

24.09.2020 в 02:47

И дальше оффтопом и под катами.

URL

24.09.2020 в 06:17

А я в принципе не верю в счастливого аврора Поттера, чтобы он годами скакал по полям за мелкими преступниками и остатками пожирателей. Я фаноню депру после победы, потому что он больше не избранный и у него больше нет цели.

но я лет 6 в ГП фандоме не появлялась, даже не знаю, пишут ли такое

URL

24.09.2020 в 06:42

Гость

чаю Котикам за изменение названия треда :lol:

URL

24.09.2020 в 08:20

Змий-сердцеед

А я в принципе не верю в счастливого аврора Поттера, чтобы он годами скакал по полям за мелкими преступниками и остатками пожирателей. Я фаноню депру после победы, потому что он больше не избранный и у него больше нет цели.

То, што больше не избранный, думаю, Поттеру будет пофиг. А вот то, што фссе, кто его как-то куда-то по жизни направляли и держали в руссле, умерли — к кому можна было бы прилепитьсся — это да, вызывает дезориентацию. Ниет ни Дамблдора, ни Блэка, ни Люпина, ни даже Ссснейпа! Ни даже Хагрида! Ессть Уизли, но их как-то трудна восспринимать насставниками по жизни, тем более, што в ссемье горе. И даже Дурссли больше его не опекают, фссе, их терпение закончилоссь. И Волдеморта больше нет (again), а он тоже давал хоть какую-то определенноссть жизненной цели. Тут сситуация "ссолдат вернулсся с войны" — вроде воевать уже нинада, а ничиво другого больше делать не умеешь, и ПТСР догоняет. Так што в авроры идем сс радосстью, там хоть што-то знакомое.
Однако (как и говорили в чайках) пока Гарри училсся-сстажировалсся, ссторонников Волди изловили без него. Так што сснова некоторый провисс по жизненным целям. Зато где-то в этом промежутке Гарри женитсся на Джинни, и у них уже ессть первый ссын — можна не боятьсся ночных кошмаров, сспать фссе равно не приходитсся, жизненные цели и ориентиры сснова высстраиваютсся.

URL

24.09.2020 в 08:53

Гость

Тут сситуация "ссолдат вернулсся с войны" — вроде воевать уже нинада, а ничиво другого больше делать не умеешь, и ПТСР догоняет.

Как по мне, скорее "не вернулся". Вьетнамские флешбеки смертей всех близких и своей собственной на работе такое себе удовольствие. Слабо представляю человека, у которого вместо детства были Дурсли, вместо юности Волдеморт, и который остался бы со стабильной психикой. То есть ещё и вопрос профпригодности не закрыт.

Зато где-то в этом промежутке Гарри женитсся на Джинни
Это для меня тоже непонятная пара была. И с ее стороны, и с его. Впрочем, может, мне просто Джини не нравилась.

URL

24.09.2020 в 08:57

Гость

Всегда возможен новый Тот-Кого-Нельзя-Называть и новый избранный.

URL

24.09.2020 в 09:05

Гость

чаю Котикам за изменение названия треда
:lol:

URL

24.09.2020 в 09:11

Змий-сердцеед

Ну вот каг раз, видимо, человек пытаетсся лечить пссихику, как может. На Джинни, вот, женилсся — тут, ссскорее, не от большой сстрасти, а просста потому што это ниточка в нормальный, привычный, усстойчивый мир. И ты ссразу получаешь ссемью и определенноссть

URL

24.09.2020 в 09:19

Гость

На Джинни, вот, женилсся — тут, ссскорее, не от большой сстрасти, а просста потому што
Но ей ведь тоже хотелось happy ever after, он же герой ее грез. А получила человека, который пытаетсся лечить пссихику, как может, плюс, возможно, обвиняющего себя в смерти ее брата и других людей

URL

24.09.2020 в 09:25

Змий-сердцеед

Ну так никто и ниговорит, што брак оказалсся безоблачным. Зато крепким. Ему нужна забота, ей, ессли она характером пошла в Молли, поопекать кого-нибудь. Это довольно привлекательный для женщин тип: мужчина, ссильный сснаружи, сслабый внутри. (Молли, правда, выбрала наоборот: сслабый сснаружи, ссильный внутри, но тут уж у кого какие фкуссы.)

URL

24.09.2020 в 09:39

Гость

Змий-сердцеед, Ну вот каг раз, видимо, человек пытаетсся лечить пссихику, как может.

А почему все так уверены в ПТСР Гарри и в том, что ему надо будет во взрослом состоянии обязательно лечить психику? Послевоенная обязательность птср - это ~~растленное влияние запада~~ совсем не обязательно. Если из травмирующих событий человек выходит победителем, то никакого особого птср у него нет. Психотравмы - это результат проигрыша.

А Поттер в каноне вовсе не проиграл. Они, оставшиеся, вполне себе победители, да, с огромными потерями - но они победили, и ещё им предстоит куча работы. Им там некогда особо страдать, они налаживают пост-волдемортовскую жизнь, восстанавливают то, что разрушено и курощают недобитое зло (это процесс обычно длительный, зло тырится по темным углам, так что на долю Поттера тоже его хватит).
В общем, не вижу причин для Гарри иметь какую-то особо травмированную психику.

А его женитьба на Джинни тоже у меня никогда вопросов не вызывала. Она его за муки полюбила, а он её за состраданье к ним (с), так сказать

А Гермиона, во-первых, слишком "старый друг", а во-вторых, они чересчур схожи характерами, чтобы питать друг к другу устойчивые романтические чувства.

URL

24.09.2020 в 09:41

Гость

А ещё таким был книжный Шарп, пока его Шон Бин не сыграл - автору так понравился образ, что в следующих книгах он поменял масть гг
Шон Бин отличный!
читать дальше

URL

24.09.2020 в 09:42

Гость

Ни даже Хагрида!
Что-то я забыл, а куда делся Хагрид?

URL

24.09.2020 в 09:44

Гость

А почему все так уверены в ПТСР Гарри и в том, что ему надо будет во взрослом состоянии обязательно лечить психику? Послевоенная обязательность птср - это растленное влияние запада совсем не обязательно. Если из травмирующих событий человек выходит победителем, то никакого особого птср у него нет. Психотравмы - это результат проигрыша.
Анон, это фундаментальное непонимание природы явление. Почитай исследования про военную психологию и ПТСР.
Ты просто написал неправду.

URL

24.09.2020 в 09:55

Гость

Анон, это фундаментальное непонимание природы явление. Почитай исследования про военную психологию и ПТСР.
Ты просто написал неправду.

Я другой анон, и я читал.
Анон правду сказал: птср - болезнь проигравших. У тех, кто воевал за убеждения и победил, его практически не бывает.

URL

24.09.2020 в 10:07

Гость

У тех, кто воевал за убеждения и победил, его практически не бывает.
Из твоих слов, это не 100% уверенность. Во-первых.
А во-вторых, правда никаких расстройств после "я победил, но какой ценой" не будет? Вот человек улыбнется и пойдет выкидывать трупы близких, чтобы дом восстановить?
Чувство вины, что он выжил, а другие погибли, некоторые - защищая его. Понимание, что вот неделю назад все сидели обнявшись тут - да, было страшно, но все поддерживали друг друга, а теперь их нет?
Про то, что он как бы умер сам, я уже писала.
Это ничего не оставит в его голове?
Нет? Ну ладно.
Тогда это будет просто моим фаноном, как и было сказано изначально.

URL

24.09.2020 в 10:08

Гость

Почитай исследования про военную психологию
~~В психиатрии вообще нет здоровых, есть недообследованные~~ Кстати, Вики сообщает, что "Психологическая травма приводит к развитию ПТСР приблизительно в 25—35 % случаев".
Почему бы Поттеру не попасть в оставшиеся 65-75%?

Также, не углубляясь в спор, замечу все же, читать дальше

URL

24.09.2020 в 10:09

Гость

Шон Бин отличный!
ДА! :squeeze:

URL

24.09.2020 в 10:28

Гость

Шон Бин отличный!
Только в Шарпе он ~~лучше~~ такой:
читать дальше

URL

24.09.2020 в 10:41

Гость

Ни даже Хагрида!
Как, и Хагрида нету?! :wow:

*мимокрок*

URL

24.09.2020 в 11:09

Гость

Из твоих слов, это не 100% уверенность. Во-первых.

Не из моих слов, а из армейской практики. Когда в армии высок боевой дух и она побеждает, то птср там случается у какого-то жалкого процента, на порядок реже, чем когда сторона проигрывает и/или солдаты не знают за что воюют.
Ты хоть на расхожие варианты названий посмотри: вьетнамский синдром, афганский синдром - это всё поэтому.
И как бы вписывать Поттера-победителя, свято уверенного в правильности своей стороны, в жалкий процент не устоявших психически - нутакоэ. Я б даже Малфою втюхивал птср с осторожностью, несмотря на год Волдеморта в их доме и то, что формально их сторона продула эпик - потому что сами Малфои куда больше переживали за свою шкуру, чем за победу Волда.
Это во-первых.

А во-вторых, правда никаких расстройств после "я победил, но какой ценой" не будет?

К ПТСР приводит не любая травма и не любое горе. Он вполне определенная штука. Ты, похоже, сам его природы не понимаешь, что-то не то вычитал, если читал о нём вообще.

URL

24.09.2020 в 11:25

Гость

К ПТСР приводит не любая травма и не любое горе.
Солнце, читай внимательнее.
"Никаких расстройств" - кроме птср есть много всякого.

Ну и мы возвращаемся к тому, от чего ушли. Один сказал "я представляю это так", другие начали его разубеждать, что в реальности так не бывает. Про выдуманную мысль в выдуманных фиках по выдуманной книге.

Ладно, ты прав, я ничего не знаю про психологию, войну и людей с заболеваниями. Забудь

URL

24.09.2020 в 11:27

Гость

Этому треду определенно нужен анон-военный психолог из ЗВ-дежурки

URL

24.09.2020 в 11:29

Гость

Мы бы тоже послушали (а он настоящий сварщик?)

URL

24.09.2020 в 11:34

Гость

а он настоящий сварщик?
Не, ну скан диплома он не предоставлял, каэшн, но, вроде, настоящий

URL

24.09.2020 в 11:45

Гость

Ни даже Хагрида!
Что-то я забыл, а куда делся Хагрид?

Никуда, он остался там же, где и был, а как у великана у него еще и продолжительность жизни, судя по всему, выше и он не шибко меняется внешне. В эпилоге дети обещали его навещать в его хижине у леса, ходить на чай и все такое.

URL

24.09.2020 в 11:50

Гость

Я бы согласилась с аноном, который говорит про достаточно устойчивую психику Гарри. Действительно, не просто так ему это боевое крещение у Дурслей предоставили. Заметьте, он мог бы быть глубоко травмирован еще в 11 лет, но его психика достаточно стойкая, и он одновременно понимает и осуждает все, что они делали плохого, но при этом не держит зла и не желает выплескивать его на окружающих, как обычно бывает у детей с трудным детством.

Я не психолог, но ведь ПТСР может побыть да перестать? Разумеется, после войны всем будет несладко, у Гермионы и Рона вон кукуха прям в процессе поползла чуток, но ведь не целую вечность ж. И плюс, они маги. Вдруг у них есть заклинания или зелья от подобных проблем - пройти курс и норм. Героям войны, наверное, будет скидочка)

URL

24.09.2020 в 12:09

Змий-сердцеед

ниет, ну осставим в покое термины, каг и положено дилетантам. поговорим об этом проссто, ~~сс замесстительными ссинонимами~~

Вы не забывайте, што Гарри не просста пришедший сс победоноссеой войны ссолдат. читать дальше

URL

24.09.2020 в 12:15

Гость

что то я начала читать по ссылке и там опять старая песня изнасилование=реализм и достоверность. все равно что зеки какие то собрались потереть за жизнь. ну их в пень с таким реализмом.

URL

24.09.2020 в 12:22

Гость

что то я начала читать по ссылке и там опять старая песня изнасилование=реализм и достоверность. все равно что зеки какие то собрались потереть за жизнь. ну их в пень с таким реализмом.

Людям хочется стекла, а как иначе его себе доставить, они не знают. В рамках чисто фанфиков это нормально. В рамках "поубивать всех героев, ну просто чтобы было", только в сексуальном плане дрочева ради.

URL


Запомнить

Обсуждение спецквеста - 4 (имени Гарри Поттера)

ФБ: Инсайд