Хуже некуда - это когда с твоей планеты вывозят всю еду и средства ее производства и говорят "враг прилетит - может, тогда вас покормят".

Да ладно. Добрые альянсовцы кормили население захваченных планет не альтруизма ради, а демонстрации идеологии для. А имперцы это очень хорошо просчитали заранее. Не надо делать страшилку из просто хорошо продуманной операции.

Хуже некуда - это когда с твоей планеты вывозят всю еду и средства ее производства и говорят "враг прилетит - может, тогда вас покормят".

Не надо так передергивать, еще оторвешь. С планет вывозили не ВСЮ еду, а запасы со складов, подвалы никто не потрошил. Да, в рамках демонстрации идеологии альянсовцы начинали щедро раздавать еду - и в итоге быстрее оставались с носом, когда перерезали каналы доставки продовольствия. Их тупо ставили перед выбором - или они идут забирать провиант у голодного населения, или улетают нахрен и сдают планеты обратно по-хорошему.
Населению же по сути ничего не угрожало. С голоду никто не помер. Альянсовцы были связаны по рукам и ногам собственной идеологией. Акт агрессии против "освобожденного" населения - и пиздец отдавшему приказ гарантирован, на самом деле.

А вот в самом Альянсе, при том, что бои тогда еще не шли, в столице жрать было нечего и не на что.

И что, хотя бы в одной реальной войне при наличии возможности вывезти все полезные для врага ништяки с территории, захват которой нельзя предотвратить, этой возможностью кто-то пренебрегал? Вывозили, уничтожали то, что не могли вывезти...

Гость 12:03, не могу поверить, что ты меня заставил перечитывать этот фик.

Ну как бы тебе сказать, анон. Альянс был обескровлен войной больше, чем Рейх - а потом, как пишет автор,, его еще и грабительски грабили. И планет, и населения там и по канону было значительно меньше, экономика кое-как держалась на военных госзаказах и феззанских кредитах.
У империи было больше людей и территорий, альянс был более индустриализирован и урбанизирован (во всяком случае, он так выглядел). Автор пишет, что солдаты грабили простых людей. Это, конечно, не располагало к ним местных, но и не способно развалить экономику, которая базируется не на индивидуальном производстве.
Производственные возможности оборонной промышленности в обоих государствах должны были быть примерно одинаковыми, иначе альянс не смог бы так долго противостоять империи. Но я так предполагаю, что в этом фике повстанцы захватили корабли с военных баз и верфей, а не сами настроили втихую. Спрятать многотысячный флот и внезапно выпрыгнуть на врага вполне реально в мире логга, там все всё время так делают.
Кстати, почему ты решил, что экономика альянса держалась на оборонных заказах?

А тут огромные флоты в НЗ, полное отсутствие имперской разведки-контрразведки, редкие-малочисленные базы, илита Рейха во главе с Хильдой и адмиралами столько лет ваще мышей не ловит. Реакция читателя вроде меня, который нимношко помнит канон: нихера это не вканонные Миттермайер и Хильда у руля НР и нихера это не Логговский Нойе Райх, неверибельно, кароч.
Как человек, немного помнящий канон, можешь вспомнить хоть одно восстание, террористический акт, убийство или покушение на убийство, которое имперская разведка раскрыла до того, как оно случилось?
Подрыв завода на Хайнессене, восстание Яна, убийство Яна, два покушения на Райнхарда, заговор против Ройенталя, восстание Ройенталя - все это их разведка успешно прохлопала. Разве что похищение Эрвина-Йозефа они раскрыли, хотя формально это было еще при старой династии.

Из персонажей ЛоГГ так, как описано в фике, мог вести себя только Юлиан разве что.
Про Юлиана в фике ничего не написано кроме того, что он придумал отличный план, который сработал. Это не поведение и не характер. Миттермайер и Хильда могли обхитрить Юлиана, Миттермайера и Хильду могли обхитрить Юлиан или повстанцы-ноунеймы. Ни у кого из персонажей нет магической силы всегда побеждать.

Тот же кайзеренок мог вырасти в харизматичного лидера, если его приемные родители были гениальными психоаналитиками-психиатрами. больной уже был мальчик.
И это, пожалуй, единственный макгуффин на весь текст. Хотя и он относителен - не раз встречал в фандоме мнение, что канонный Э.-Й. был просто избалованным. А можно предположить, что внезапные припадки ярости послужили на пользу его имиджу.

А вот в самом Альянсе, при том, что бои тогда еще не шли, в столице жрать было нечего и не на что.
Откуда инфа? Насколько я помню, Ян и Юлиан всегда дома хорошо кушали и по ресторанам без проблем ходили. Единственная настоящая нехватка продовольствия на Хайнессене была прямо показан, как раз когда их уже захватила Империя (эпизоды 100-101), из-за того, что пришлось кормить и имперских солдат. Оттого и пошли бунты.

Не надо так передергивать, еще оторвешь. С планет вывозили не ВСЮ еду, а запасы со складов, подвалы никто не потрошил.
Где об этом сказано? И почему люди, которых оставляли, были возмущены, и Кирхайс этот план не одобрял?

Да, в рамках демонстрации идеологии альянсовцы начинали щедро раздавать еду - и в итоге быстрее оставались с носом, когда перерезали каналы доставки продовольствия. Их тупо ставили перед выбором - или они идут забирать провиант у голодного населения, или улетают нахрен и сдают планеты обратно по-хорошему.
Населению же по сути ничего не угрожало. С голоду никто не помер. Альянсовцы были связаны по рукам и ногам собственной идеологией. Акт агрессии против "освобожденного" населения - и пиздец отдавшему приказ гарантирован, на самом деле.
К эффективности плана претензий нет. Но ты понимаешь, что против вооруженных и обученных солдат потери населения будут в несколько раз выше? Если это часть плана, как ты говоришь, значит план состоял в том, чтобы закидать противника трупами.
При этом войска Альянса начали сворачиваться не из-за того, что несли какие-то чудовищные потери против крестьян, вооруженных вилами, а потому, что им перерезали снабжение. В таких условиях им бы и с пустых планет пришлось уходить, только чуть позже. Голодные бунты в основном деморализовали их и нанесли урон репутации.
Но повторюсь, к эффективности этого плана у меня претензий нет, Райнхард выжал максимум из имеющихся у него ресурсов.

И что, хотя бы в одной реальной войне при наличии возможности вывезти все полезные для врага ништяки с территории, захват которой нельзя предотвратить, этой возможностью кто-то пренебрегал? Вывозили, уничтожали то, что не могли вывезти...
Мне тоже интересен хоть один реальный пример, когда войска эвакуировали продовольствие, но оставляли людей в качестве живого щита, чтобы они, значит, объели вражескую армию. Обычно людей стараются эвакуировать. Конечно, не только из альтруистических соображений, но и потому, что люди - тоже ресурс. Но знаете, лучше когда к тебе относятся как к ценному ресурсу, чем когда тебя считают годным только на пушечное мясо.
Возвращаясь к логгу, жители Эль-фасиля вот не считали, что будет норм, если армия бросит их и улетит, а требовали эвакуации. Это к вопросу о том, могло ли жителям Альянса стать хуже. Крестьянам, которыми сначала распоряжалась одна власть, потом стала распоряжаться другая, может и все равно, а для людей, у которых раньше были гарантии, что их не бросят умирать из стратегической необходимости, а теперь - нет, качественно изменилось многое.

Мне тоже интересен хоть один реальный пример, когда войска эвакуировали продовольствие, но оставляли людей в качестве живого щита, чтобы они, значит, объели вражескую армию. Обычно людей стараются эвакуировать.

Ну, в Великую Отечественную куча людей осталась на территории СССР, захваченной врагом. Тем не менее, технику, продовольствие, фураж и даже деньги оттуда вывозить успевали.

Но ты понимаешь, что против вооруженных и обученных солдат потери населения будут в несколько раз выше? Если это часть плана, как ты говоришь, значит план состоял в том, чтобы закидать противника трупами.

План состоял в том, чтобы дискредитировать армию Альянса.

Анон, не наговаривай на СССР. Они проводили эвакуацию населения как могли в условиях отсутствия четкого плана. И справились неплохо. Плюс во многих случаях у людей была возможность бежать самим и они бежали. Никто специально не оставлял людей и не создавал условия, в которых они не смогут покинуть район боевых действий.

Да анон и не наговаривал вроде, просто факт констатировал.

Никто специально не оставлял людей

Вообще-то таки оставляли и специально.

Вообще-то таки оставляли и специально.
Это где например?

Пока вы тут спорите, чьи мальчики красивее и правее, на фикбуке появилась аналитика о том, что Гольденбаумы были евреями, а ЛОГГ — настоящая пропаганда фашизма и диктатуры коварно запрятаная под обертку чего-то противоположного, так что многие люди даже приняли за чистую монету.

анончик, не дразнись, дай ссылку...

Может, это у охрендеев уже осеннее оборстрение?

Пожалуйста. Советую читать вместе с коментами ficbook.net/readfic/8499107

Нет, это не Орхидея. У неё Рудольф Райнхарду свое благословение давал, а тут истинный ориец Райни побеждает карикатурного еврея Гольденбаума.

Это скорее какие-то близнецы орхендеев из зеркальной вселенной. Но скорее всего банальный троллинг.
Вообще, я разочарован таким коротким эссе - тема-то богатая. "Захват Райнхардом Феззана - повторение холокоста", "Уничтожение последователей культа Терры - религиозная нетерпимость под маской борьбы с терроризмом", "Усы Меклингера - аллюзия на Гитлера" и так далее. Можно было бы развить.

Мне кажется, я уже сталкивался с этим автором на другом анонимном соо. И он там что-то писал про то, что культ Терры матриархален, а автор сделал его плохим потому что сексист.
Но могу ошибаться, так как анонимное соо анонимно.

Спасибо, анон. Почитаю с комментами, ахха

Автор невротик и ваще закомплексован вглухую и сам себе противоречит. Комменты еще почитаю, а щас спать пора

Национальная тема слишком слабо раскрыта. Меж тем, на ее базе можно как дважды два доказать, что Ян - главный злодей.

Сорян, но автор просто злобная дура, как видно из комментов

Там обе стороны какие-то злобные. Давайте не будем уподобляться, а будем веселиться.

Давайте не будем уподобляться, а будем веселиться.
Два чая тебе, анон

Национальная тема слишком слабо раскрыта. Меж тем, на ее базе можно как дважды два доказать, что Ян - главный злодей.
У автора есть фик, где он - главный злодей, между прочим!

Кому там не хватало больших текстов? Команда принесла целых два макси fk-2019.diary.ru/?tag=5643496

Команда или кто-то из ее участников знатно упоролись по пейрингу Хильда/Фредерика, даже макси про них принесли.

Прям даже не знаю, как может не хватать больших текстов вообще, в отрыве от пейринга и авторского фанона. Фик интересен, когда от сошиппера или хотя бы не по твоим сквикам.

Что скажете про макси, аноны?

Сладунька с Ройенталем и человеком, похожим на Кирхайса. Избирательное право ломает женщине жизнь в прямом эфире.