Где вы вообще бет берёте?
ниплачь, анон. беты каг-то ссами заводятсся. прям вот выложишь текссст, любуешьсся на него, никого нитрогаешь, как вдруг... налетят, наклюют фссю макушку — не отмашешьсся.

Пришел в фандомы повеселиться, а тут серьезно, будто я Русский Букер получить хочу.
а ты каг думал! русский — ето тибе не какое-нибудь там

как писал "что бы" вместо "чтобы" и "не смотря" вместо "несмотря"
есть много ситуаций, где такое написание правильно.

Мне сложно с бетой работать. И ей со мной. Я держусь за свой оригинальный текст до последнего. Не могу иначе, потому что если на все соглашаться, то можно потерять ощущение, что это вообще твой текст, а не чей-то пересказ.

Анон, ну таг ты фильтруй предложения. Беты — они тоже не ссвятые. могут и неправильно понять, и увлечьсся черессчур, и по инерции попытатьсся привессти фссе к привычным знаменателям. Разговаривай сс бетой. Хорошая бета тебя поймет. Ниочень хорошей нада сссказать ссспасибо и идти исскать новую.

Тред не читай - сразу отвечай.
Бета согласилась править все тексты анона и правит до сих пор, куда бы анон ни подался.
А тебе, ТС, некомфортно, но ты не отказываешься от её помощи? Ну мнэээ.

ТС! Бета может быть сто раз права насчёт русского языка и всё такое. Но если тебе от этого перестаёт хотеться писать, значит, лучше отказаться от такой помощи, она тебя убивает.

Где вы вообще бет берёте?
+1, что-то они сами не заводятся)
В моих командах правят, конечно, откровенные ошибки, вычитывают запятые, но людей, готовых перестраивать целые предложения, тем более в миди-макси, никогда не видела. Ну вот разве что в переводах советовали исправить очень корявые конструкции. Да и то это не специальные люди, а другие райтеры-переводчики. Может, дело в том, что мы мелконёх, конечно...

Как вы выстраиваете отношения с бетами?
/с мороза/ Ну, мой первый опыт бетинга был немного неудачен, ибо я просто тогда не знал о режиме редактирования, ле лоль. Но как разобрался, так пофиялочил и честно доправил всё, как надо. Я бы даже сказал, что чисто бетских правок там минимум был, масса именно то, что делает гамма; и да, гамма выносит мне буквально кучи правок, но я запоминаю их. Я учусь. Если я не согласен, я всегда могу обсудить с ней этот момент, мы можем прийти к компромиссу.
А ещё мне всегда так неудобно просить её вычитать мои кошмары...

В общем, ТС, правду тебе говорят: бета не должна переписывать. И ты прав, что скажешь ей об этом.
Бета тебе только орфографию/пунктуацию проверяет, ну или стилистику ещё — но я это называю гаммой по привычке. Но не делает за тебя твою работу.

Как вы выстраиваете отношения с бетами? Как беты относятся к правкам, не обидно ли им практически писать заново? Где вообще грань между бетингом и переписыванием?
Нигде, анон.
В норме беты не обязаны (а лично я считаю, что и не должны) этим заниматься.
Некоторые авторы убеждены, что переписывание - неотъемлемая часть бетинга, и вносить все правки беты должны сами. Нет, они не обязаны.
Некоторые беты считают, что они вправе переписывать авторский текст. Нет, не согласовав всё сначала с автором, они так поступать не должны.

Но, к сожалению, есть такие тексты, которые в рамках ФБ действительно проще переписать - или не брать в выкладку. Обычно они написаны так плохо, что бетить их бесполезно. Переписывать, в общем, тоже - но если их переписать, они хотя бы не будут перловкой, которую фандом растащит на цитаты.
И есть тексты, которые в целом не так плохи, но некоторые предложения необходимо переформулировать. Возможно, твоя бета занимается именно этим. А, возможно, нет.

Это обоюдоострая ситуация: есть беты, которые на голубом глазу правят авторский стиль, подгоняя его под собственные убеждения о том, каким он должен быть, а есть авторы, которые считают, что стилем обладают, но на самом деле нет и цепляются только лишь за свои ошибки, которые править надо обязательно.

Я всегда бечу со справочниками (перепроверяю себя), указываю ошибки, объясняю, почему это ошибки, даю пруфы, советую. Стилистику я помечаю тоже, беты, правящие только орфографию и пунктуацию, уже давно не в тренде. Естественно, я не исправляю ничего, а только указываю на ошибки и предлагаю варианты и направления для размышления.
Принимать мои правки или нет, решает только сам автор. Но в зависимости от его решения, я, вероятно, не захочу быть указанным как бета. Потому что если он цепляется за свои ошибки, я не хочу быть тем, кто несёт за это ответственность. Я на них честно указал. И не моя вина, что меня не захотели слушать, несмотря на аргументы, которые я привожу.

От автора я жду готовности к диалогу. Я не собираюсь категорично кромсать его текст по своему разумению, я готов к компромиссам, готов выслушать и учесть его мнение. Но с авторами, у которых любое вмешательство в их текст вызывает неприятие, которым тяжело согласиться с тем, что где-то они могут быть неправы, для которых это слишком болезненно, дел я не имею. А то, бывает, отбетишь макси, а автор:
- Я не согласен ни с чем, только эти две запятые поправлю.
- Но ведь...
- Только эти две запятые.
- Но вот тут выдержки из правил а, бэ, цэ и зет...
- Текст ценен только в первозданном виде, а иначе он уже не мой.
Текст поливают говном, команда рассказывает, что бета плохая.

есть много ситуаций, где такое написание правильно.


Но он так везде пишет.

Я бы отказался от переписывающей беты, потому что это не поиожет мне развиться самому.
ТС, если твои фики надо переписывать, ты должен переписывать их сам, иначе никогда не вырастешь как автор
+1
плюс по твоему описанию, ТС, у вас там происходит что-то слегка стокгольмское))

Но с авторами, у которых любое вмешательство в их текст вызывает неприятие, которым тяжело согласиться с тем, что где-то они могут быть неправы, для которых это слишком болезненно, дел я не имею.
Та же ерунда, коллега. Зачем мне эти стрессы, лишняя трата времени и испорченная результатом репутация.
Впрочем, тех, кто со всем сразу соглашается и везде тупо жмет "принять правку", тоже не люблю. Им явно наплевать на результат и не хочется думать.
Ну ничего, найдут и эти авторы своих бет. Тех, кому все равно.

И мне, честно говоря, похуй. Пишу фики джаст фо фан, на кг/ам тоже похуй.
Анон пробывал выкладывать фички без беты, особых пинков не было, но фички после бетинга принимали лучше.
Я не понял: эти две фразы один человек писал или разные? Похуй или хочется, чтоб фички принимали лучше?

Предположим, использую оборот, она приходит и переписывает его. Предложение получается короче и симпатичнее. Но я люблю эти обороты! Даже если беру какую-то фишку из худлита, а ей не заходит, она тоже переписывает.
Тут я насторожился, тут тексты видеть надо. Встречал я "авторский стиль" с "оборотами" и "фишками из худлита", где вроде идея неплохая, сюжет есть, а через текст не продраться, читать невозможно, над оборотами хоть смейся, хоть плачь, а фишки торчат из неожиданных мест, как хуи во лбу. Говоришь автору, что у него не всё хорошо, а он гордо отвечает, что он любит такие обороты, у него такой стиль, "вы просто не понимаете".

Непонятно, чего ТС хочет. Если прокачаться - надо книжки читать по теме. Есть, например, ответы Горького на письма молодых писателей - крайне занимательное чтиво. А если написать-выложить джаст фо фан, то на книжки можно смело забить, а бету отпустить, чтоб не мучилась.

ТС, если твои фики надо переписывать, ты должен переписывать их сам, иначе никогда не вырастешь как автор

ППКС
Не представляю даже, как это мой текст будет кто-то другой переписывать. На проебы указали, и большое спасибо, все правки своими дрожащими авторскими ручками.

как раз на прошлой фб мне мотивацию таким образом начисто и очень эффективно отшибли, тс.

тс, ну ты выложи образец. кусочек неопубликованного текста до правки бетой и после, а мы заценим.

Я бета, и было у меня много авторов... Для меня все просто.

Не все беты и авторы подходят друг другу. Поскольку творчество - это очень личное дело, мы выкладывам в нем самые сокровенные порой мысли, то это то же самое, как сойтись в отношениях, только не любовных или сексуальных, а творческих. Бывает, что автор и бета друг другу просто не подходят - вот тогда надо не стесяняться сказать "извини, не мое". Автору не нравится что бета лезет в текст (или наоборот, он хотел бы чтоб лезла, а она только грамматические ошибки правит), ей не нравится стиль и жанры. Это все норм, попробовали да расстались. Это не значит, что автор или бета плохие, или что работают плохо.

Если вы подходите друг другу как автор и бета, договариваться вы научитесь, если того хотите. В том числе в самом(!) начале обсудите, насколько бета вообще имеет право "лезть" в текст:
1) Поправляет грамматику и опечатки.
2) Исправляет тавтологии (а вдруг там автору тавтология была нужна и душевно близка) и неудачные обороты (по ее мнению). Переформировывает предложения.
3) Дописывает-переписывает целые абзацы и куски (это уже близко к соавторству), вникает в стиль, в манеру конкретного автора, подсказывает возможные сюжетные обороты.

как это было лично у меня

Разговаривай сс бетой. Хорошая бета тебя поймет. Ниочень хорошей нада сссказать ссспасибо и идти исскать новую.

Змий, ты, наверное, отличный супруг)))
читать дальше

Автор, не понимаю вас.
инструкция-простыня для ТС

Пример с насилием не айс. В таком случае как раз уход от беты улучшает текст и ваще настроение автора.
Лучше сравнить бету со стоматологом: неприятно, но нужно. Если проблем с зубами изначально мало, то все окей. Но если все плохо, надо лечить.
Хотя хуевый стоматолог вырвет все зубы и поставит импланты... Но закончим с метафорами.

Я не понял: эти две фразы один человек писал или разные? Похуй или хочется, чтоб фички принимали лучше?
Первое предложение о моем отношении к фикам, второе - о качестве работы беты. Я пишу для фана, бета правит как в последний раз.
Более-менее разобрался, чего хотел. Я не был уверен, нормальная ли это практика и не охуел ли я в своих требованиях к бете. Понял, что нет, не охуел. Все немного сложно из-за наших личных отношений, но я понял, что лучше оставлю свой корявый текст, чем соглашусь со всеми прекрасными вариантами беты. Может, она пойдет использовать свой талант с кем-то еще или сядет писать сама, но я, по крайней мере, буду писать в свое удовольствие хуйню, а не трястись из-за того, как плохо пишу.

Помнится, был на почившем слэшфикшене такой жутковатый фичок про автора и бету...

Берешь свой текст. Берешь исправленный бетой. Читаешь оба, сравниваешь, задумываешься, идешь к бете, задаешь вопросы, получаешь ответы - профит. Если за все года работы с переписывающей бетой у тебя, как автора, не возникло желания поднять попец и проанализировать то, чего там тебе переписали (даже без объяснений беты, просто вот самому взять и подумать), то проблема не в бете. Ой не в бете, ТС. Что касается твоей беты, то она либо тебя слишком любит, либо ебнутая мазохистка, либо все вместе.

Я с мороза.

Этот неловкий момент, когда ты не хочешь быть лучше, а просто хочешь, чтобы самооценка перестала болеть. Береги свою бету, ТС.

ну а почему бы и нет? человек хочет просто жить в гармонии с самим собой. не надо его насильно вести к светлому Букеру будущему.