ну, за всех не скажу, но в моем фандоме сперва вылизывают шлак - то есть шлак в плане языка, стиля (например, три стилистических косяка и пять орфографических ошибок в первом абзаце), а авторы хороших текстов сидят без отзывов. Затем, через два-три месяца, шлак забывается, а про хорошие тексты вдруг оказывается, что они классика фандома. Но авторам этого никто не говорит по-прежнему Авторы об этом узнают на местной анонимке или еще как-то косвенно.

про хорошие тексты вдруг оказывается, что они классика фандома.
Знаешь, на месте авторов я бы не спешил гордиться только этим фактом.
Тут недавно в гп фандоме вспоминали тексты, которые время от времени называют классикой фандома: признали, что после перечитывания спустя год-два - 90% из них ебаный стыд

Анон в 10:51 я после флудилки теперь слово "классика" считаю ругательством по отношению к фикам

Авторы не могут быть беспристрастными к своему творчеству и творчеству своих подружек
ТС, конечно, тролль или ЧСВшник, но вот этого я никогда не понимал.
Многие фандомные подружки задружились именно потому, что фички понравились. У меня так, по крайней мере. И что, когда они были не подружки, я их беспристрастно хвалил, а как стали подружками, так все, не могу по достоинству оценить те же самые фички? Ну бред же.

И что, когда они были не подружки, я их беспристрастно хвалил, а как стали подружками, так все, не могу по достоинству оценить те же самые фички?
Не совсем так, но близко. Ты можешь не замечать, что какой-то текст оказался откровенно хуже прошлых или общий уровень автора стал падать, например. Потому что подружка, потому что ты ей как автору уже всецело доверяешь и потому что у нее от тебя уже есть кредит доверия. А со стороны человек увидит просто слабый текст, без знания о том, что это в целом сильный автор, и не будет загоняться, что это он чего-то не понял, ведь не может же сильный автор писать слабо.

Не совсем так, но близко. Ты можешь не замечать, что какой-то текст оказался откровенно хуже прошлых или общий уровень автора стал падать, например.
Всё проще, анон. Замечают, но не озвучивают, чтобы не испортить отношения. Только на анонимках

Ты можешь не замечать, что какой-то текст оказался откровенно хуже прошлых или общий уровень автора стал падать, например.
Ну а если он не падает? Если читатели-неподружки как хвалили, так и хвалят, и я тоже как хвалил, так и хвалю? Вот реально, я знаю гораздо меньше авторов, про которых читатели говорят "был крут, но скатился в говно" - прям так, что вот тенденция, для всех заметная - чем срачей на тему "подружка похвалила - ааа, это она облизывает по дружбе".
По мне это больше похоже на желание обесценить чьи-то отзывы. Типа, раз подружка, то все, отзыв несчитовый, либо не дружи, либо отзывов автору не пиши. Да ну нафиг, ерунда какая-то.

А со стороны человек увидит просто слабый текст, без знания о том, что это в целом сильный автор, и не будет загоняться, что это он чего-то не понял, ведь не может же сильный автор писать слабо.
С какой стороны, анон? Типа, по-твоему, просто читатель, который не взаимный ПЧ автора и не флудит с ним о детях и отпусках, видит его фики прямо в разы объективнее? Это фигня, имхо.
Или "со стороны, без знания, что сильный автор" - это значит, что правильное только мнение анонов про анонимные же выкладки? Это тем более фигня.

Всё проще, анон. Замечают, но не озвучивают, чтобы не испортить отношения.
Когда так говорят, мне все время кажется, что эти люди судят по себе.
И кстати, "не озвучивать недостатки текстов друга в публичных комментах" и "хвалить говно" - это очень сильно разные вещи.

чтобы не испортить отношения.
адекватный автор прислушается к советам подруги/друга, а ебанутый даже от стороннего отзыва будет бомбить. так что тут не в дружбе дело.

Замечают, но не озвучивают, чтобы не испортить отношения.
Аноооон. Знаешь, когда испортятся отношения? Когда автор узнает, что ты увидел косяк, но ничего ему не сказал. Кредит доверия работает в обе стороны, прикинь. И автор ожидает, что ему по дружбе как раз честно (но вежливо и очень мягко) скажут, что с текстом что-то не то. И по дружбе постараются вместе с автором разобраться, что же там не то. После этого автор исправит косяк и с гордостью и благодарностью друзьям вынесет текст на широкую публику. А если автору "друзья" ничего не сказали, хотя видели, нахуй таких друзей.

По мне это больше похоже на желание обесценить чьи-то отзывы. Типа, раз подружка, то все, отзыв несчитовый, либо не дружи, либо отзывов автору не пиши. Да ну нафиг, ерунда какая-то.
Нет, анон, я не это говорю. Я говорю, что отзыв подружки при прочих равных имеет больше шансов оказаться не объективным, потому что она подружка. Отзыв постороннего читателя - при тех же условиях - имеет больше шансов оказаться беспристрастным. Это не значит, что текст подружки обязательно должен быть плохим, а ты обязательно его хвалишь незаслуженно и твой отзыв обязательно несчитовый. Нет. Это лишь означает, что такая вероятность существует. Но если хвалят, например, и подружки и посторонние читатели, значит текст действительно хорош. А если только подружки, в то время как остальные читатели молчат - это повод задуматься.

я после флудилки теперь слово "классика" считаю ругательством по отношению к фикам
а что такое флудилка сделала?

Аноооон. Знаешь, когда испортятся отношения? Когда автор узнает, что ты увидел косяк, но ничего ему не сказал. Кредит доверия работает в обе стороны, прикинь. И автор ожидает, что ему по дружбе как раз честно (но вежливо и очень мягко) скажут, что с текстом что-то не то. И по дружбе постараются вместе с автором разобраться, что же там не то. После этого автор исправит косяк и с гордостью и благодарностью друзьям вынесет текст на широкую публику. А если автору "друзья" ничего не сказали, хотя видели, нахуй таких друзей.

/наверное, бомбежка/
Меня стабильно поражают люди, которые считают, что "друзья" = "люди, которые в любой момент работают над твоим проектом, по первому твоему запросу, и при этом стараются вежливо и мягко, чтобы ни в коем случае тебя не обидеть, разобраться, что именно ты сделал не так".
Извини, комментатор, я понимаю, что ты наверняка имел в виду не это, но меня в какой-то момент очень сильно затрахали "друзья", которые считали, что если я не впахиваюсь в улучшайзинг их фиков, то "нахуй таких друзей". Да, я вижу этот косяк. Да, я верю, что ты хочешь его исправить - но когда я о нем скажу, начнется "ой, ну мне так нравится... но теперь, когда ты сказала, я вижу, что плохо и сейчас все поудаляю!", "нет, я плохо пишу, и теперь я это вижу!" или - в лучшем случае - "вижу, соглашаюсь, но как это исправить?". И с этого момента я буду официальным, согласившимся консультантом, который прочитает три-четыре варианта, оценит, очень аккуратно подберет слова, чтобы не обидеть, поможет выбрать, натолкнет на правильный путь... От получаса до нескольких дней работы, в зависимости от объема текста и сути проблемы. А у меня, как бы, ну, своих проектов полно.
В общем, я все чаще с большой радостью иду нахуй, потому что "друзья", которые присаживаются на шею и свешивают ножки - это очень плохо феншуй.

а что такое флудилка сделала?
Анон, в АГ ГП-фандома во флудилке читали тексты Снарри и Драрри, которые обычно подсовывают новичкам в виде шЫдевров, на которые надо равняться всем и вся. Ну этожы Классика. Там был очень подробный разбор всех текстов. Чтение было в процессе: читался кусок или глава и тут же был разбор. Чтец просто душка. Его комментарии огонь.

Чтец просто душка. Его комментарии огонь.
а можешь ссылкой поделиться?

другой анон

Меня стабильно поражают люди, которые считают, что "друзья" = "люди, которые в любой момент работают над твоим проектом, по первому твоему запросу, и при этом стараются вежливо и мягко, чтобы ни в коем случае тебя не обидеть, разобраться, что именно ты сделал не так".
Плюсую.
Если я не готов работать над чужим текстом, а в особо сложных случаях ещё и успокаивать чрезмерно мнительного автора, убеждая, что он написал не говно, ему не надо удалять текст, убивать аккаунт и уходить в монастырь с обетом неписца, то лучше я найду в тексте, за что похвалить, и за это похвалю (а если не за что, то скажу, что текст не читал, потому что, допустим, сквикает омегаверс, ничего личного). И продолжу общаться с человеком, который мне приятен. Иначе странно получается: либо ты впрягся быть добровольной и супер-доброжелательной бетой, либо ты не друг.

Ловите, аноны. Кидаю приблизительную страницу, может придется отмотать вперед, потому что где конкретно начались чтения, сразу и не найду там была битва старички против новичков
hpanon.diary.ru/p211922878.htm?discuss&from=171... и следующая тема hpanon.diary.ru/p213178284.htm?discuss&from=0 Не забывайте, это флудилка, там много чего обсуждалось кроме фиков. Но чтец убирал свои комментарии под кат, так их можно быстрее найти

В общем, я все чаще с большой радостью иду нахуй, потому что "друзья", которые присаживаются на шею и свешивают ножки - это очень плохо феншуй. - ППКС, блин. под каждым словом. вообще лучше всего когда творчество отдельно, дружба - отдельно. чтоб не обнаружить себя внезапно обязанным отбетить эпопею в трех томах с альфа-бета-гамма разбором, потому что "ты жииии обиииищал помочь!"%

Простите, аноны, но у вас в друзьях мудаки. Поскольку помочь разобраться - это просто потратить чуть-чуть времени на то, чтобы сформулировать свои впечатления более внятно. Никаких многочасовых успокаиваний истерик, переработки или последующей вычитки текста там не предполагается. Нет, друзья не должны мне ничего, но те, кто думает обо мне именно в контексте "да я задолбаюсь потом её успокаивать", "да я потом окажусь обязанным отбетить эпопею", таки, простите, идут нахуй. Я спокойный адекватный автор, и если человек априори вешает на меня своих тараканов, считая, что он точно знает, как я отрегирую, патамушта он уже накалывался с какой-то ебанашкой, то пусть этих тараканов вешает на других.

Ловите, аноны. Кидаю приблизительную страницу, может придется отмотать вперед, потому что где конкретно начались чтения, сразу и не найду там была битва старички против новичков
hpanon.diary.ru/p211922878.htm?discuss&from=171... и следующая тема hpanon.diary.ru/p213178284.htm?discuss&from=0 Не забывайте, это флудилка, там много чего обсуждалось кроме фиков. Но чтец убирал свои комментарии под кат, так их можно быстрее найти
Спасибо анончик.
Я не из вашей песочницы, но чтец нехило поднял мою самооценку. Я поняла, что обосрать можно вообще что угодно Было бы желание прицепиться, а возможность всегда найдется. Теперь, можно спокойно слать критикофф лесом и продолжать писать)))

Я спокойный адекватный автор, и если человек априори вешает на меня своих тараканов, считая, что он точно знает, как я отрегирую, патамушта он уже накалывался с какой-то ебанашкой, то пусть этих тараканов вешает на других.
Да-да, мне такое тоже говорили в последний раз, когда я соглашался "повычитывать по дружбе и на ошибки указать". Вот такими же словами. Чтобы я не думал, там человек не такой, он же не скандалист, он здраво мыслит xD Ну, финал немного предсказуем xD
Не пойми неправильно, анон: я своих друзей люблю и они не мудаки. Но если я точно знаю, что у человека есть некоторая уязвимая точка, и неправильно с ним о ней провзаимодействовав, я испорчу себе и ему настроение - я не буду этого делать. Даже несмотря на то, что а вот если бы сделал, его текст стал бы лучше. Мне как бы легче и приятнее просто погладить и отпустить в свободное плавание.

Я спокойный адекватный автор, и если человек априори вешает на меня своих тараканов - если ты спокойный и адекватный автор, то твоему другу и в голову не придет повесить на тебя каких-то тараканов. но таких как ты - единицы, анон.

но чтец нехило поднял мою самооценку. Я поняла, что обосрать можно вообще что угодно
Я так на холиварке прокачался.
Чтецы - прекрасные люди, они приосаниваются, встают в красивые позы, равно ржут над реальными недостатками текстов, своей собственной неграмотностью, своим шаблонным мышлением и "отсутствием логики", которое заключается в том, что персонаж ведет себя не так, как вел бы себя чтец Вася. После пары тредов с чтениями на Холиварке мне стало полностью насрать на всяческих чтецов, критиков и общественное мнение, потому что "а судьи кто?".

После пары тредов с чтениями на Холиварке мне стало полностью насрать на всяческих чтецов, критиков и общественное мнение, потому что "а судьи кто?".
воот, а я тут, понимаешь, почитал родную анонимку и почти впал в уныние, но ГПшные разборки между олдфагамии ньюфагами вдохнули в меня жЫзнь. Потому что (сюрприз!) оказалось, что наличие/отсутствие недостатков у текста зависит сугубо от настроение критега. Я маленький анон-фиялка и раньше все высеры в свою сторону воспринимал за чистую монету. Но тут мне открылась бездна.
СПАСИБО))) Пойду на волне пилить рейтинговое миди)))

После пары тредов с чтениями на Холиварке мне стало полностью насрать на всяческих чтецов, критиков и общественное мнение, потому что "а судьи кто?".
воот, а я тут, понимаешь, почитал родную анонимку и почти впал в уныние, но ГПшные разборки между олдфагамии ньюфагами вдохнули в меня жЫзнь. Потому что оказалось (сюрприз!), что наличие/отсутствие недостатков у текста зависит сугубо от настроение критега. Я маленький анон-фиялка и раньше все высеры в свою сторону воспринимал за чистую монету. Но тут мне открылась бездна.
СПАСИБО))) Пойду на волне пилить рейтинговое миди)))

в 11:50 , в 11:58 и остальные согласные аноны, позвольте и мне в ваши стройные ряды.
У меня есть несколько очень хороших авторов в друзьях, и я никогда не замалчиваю замечания, всегда говорю то, что думаю об их текстах и если они спороли херню или написали хуже, чем обычно - обязательно скажу, и выражения особо не выбираю. И чем ближе друг, тем спокойнее он воспринимает мои слова и никакеи отношения не портятся, наоборот. Авторам надо, чтобы кто-то резал им и правду-матку.

Простите, аноны, но у вас в друзьях мудаки. Поскольку помочь разобраться - это просто потратить чуть-чуть времени на то, чтобы сформулировать свои впечатления более внятно. Никаких многочасовых успокаиваний истерик, переработки или последующей вычитки текста там не предполагается. Нет, друзья не должны мне ничего, но те, кто думает обо мне именно в контексте "да я задолбаюсь потом её успокаивать", "да я потом окажусь обязанным отбетить эпопею", таки, простите, идут нахуй. Я спокойный адекватный автор, и если человек априори вешает на меня своих тараканов, считая, что он точно знает, как я отрегирую, патамушта он уже накалывался с какой-то ебанашкой, то пусть этих тараканов вешает на других.
+ мильен. Мне за все годы в фандомах никто из друзей на шею не садился.

Чтецы - прекрасные люди, они приосаниваются, встают в красивые позы, равно ржут над реальными недостатками текстов, своей собственной неграмотностью, своим шаблонным мышлением и "отсутствием логики", которое заключается в том, что персонаж ведет себя не так, как вел бы себя чтец Вася.

Не люблю комиков и клоунов, с детства. Так что "чтецы" - не мой жанр. Ну их.

И чем ближе друг, тем спокойнее он воспринимает мои слова и никакеи отношения не портятся, наоборот.

Тоже двояко. Может, он не хочет уже тебя обижать XD тридцать реверансов делать, конечно, не надо, но хоть немного выражения подбирать всегда полезно) А то я наблюдал, как одного автора такой друг, режущий правду-матку, таки достал. В том числе тем, что с менее близкими общался гораздо вежливей.

Я не говорю, что лично ты хамишь своим друзьям, но везде должна быть мера.

Я не хамлю. Я вообще по жизни вежливо разговариваю. Протсо не подбираю специально слов, чтоб не обидеть, ибо обидеть никогда и в мыслях не держу.

Поскольку помочь разобраться - это просто потратить чуть-чуть времени на то, чтобы сформулировать свои впечатления более внятно.
Выше анон уже описал, что начинается после сформулированных впечатлений. "А мне так нравится... но теперь я вижу, что все плохо", "а мне так нравится и моей другой подружайке тоже! объясни-ка, почему тебе нет!", "ах, мне так тяжело дался этот текст... видимо, пора перестать писать, ничего не выходит, моя вера в себя убита".
Так что ты, анон, забыл еще одну очень важную составляющую.
Помочь разобраться - это просто потратить чуть-чуть времени на то, чтобы сформулировать свои впечатления более внятно, морально подготовиться к всем видам возможной реакции и грамотно выстроить границы в общении с человеком.
Некоторым вот это последнее легко дается - они спокойно и вежливо обозначают, на каком этапе останавливаются (как у анона выше, который "не читал, потому что сквикает омегаверс, ничего личного"), или "сорян, бетить в этот раз не могу, завал по всем фронтам".
А для других выставить границы - реальная проблема, и они везут этот воз, пока вконец не задолбаются от "друзей, севших на шею".
Хотя лучше бы с самого начала не боялись отходить от людей, с которыми некомфортно.