Полагаю. должны быть законы, регламентирующие подобное. Например, запрет на кровосмесительную связь в нескольких поколениях подряд.
Не-не-не, никаких (специальных) регламентирующих законов. Многоженство/многомужество или разрешено (а не предписано) всем, или никому. Такую семью сочтут несколько эксцентричной, но и только. Смысл заявки именно в том, чтобы убрать от сабжа всяческий ореол "запретного плода", сделав инцест одним из вариантов социально одобряемого, умеренно-консервативного выбора партнера. Биологический обоснуй этого ( хороший скрининг генетических заболеваний, рандомизация главного комплекса гистосовместимости, эффективная медицинская магия, включая жреческую, и так далее) - дело хорошее, но при желании его можно оставить за кадром.

по сериалу Сотня - Беллами/Октавия
там у них почти канон, судя по последнему сезону

Фемслэша, пожалуйста. Что-нибудь а-ля "принцесса и нищая" - дочери одного отца, либо законная и незаконная, либо отец просто жил "на две семьи". Как они знакомятся, постепенно узнают друг о друге и о своем родстве и влипают в какую-нибудь историю С приключениями, притиркой и осознанием своих чувств (больше-чем-сестринских) в конце.
С удовольствием почитал бы такое миди-макси

Как говорится, Восток - дело тонкое (с) Согласно вики, в исламских странах к инцесту приравнивается брак между молочными братом и сестрой (имевшими одну кормилицу). И вот это всплывает после свадьбы. А+. Либо после сватовства, при обсуждении брачного договора родителями. Разбитые сердца несчастных влюблённых. Время действия любое, хоть средневековье, хоть современность. Текст, клип - всё равно (если зайдёт кому-то из команды).

Наруто

1. Хиаши/Хизаши. Любовь и наконец что-то доброе и нежное между братьями.

2. Хизаши/Неджи. Что-то про трепетную любовь Хизаши к Неджи.

Я вот помню, что тем летом у вас был отличный драббл по Psycho Pass. А можно ещё на эту тему?

Команда, чисто технический вопрос относительно рамок. Как я понял, крестное родство (крёстный(ая)/крестник(ца), кум/кума) приравнивается к квазиинцесту. А если речь идёт о крестовых братьях (сёстрах)? Термин "крестовый брат" см. например, А. Толстой "Князь Серебряный"). О побратимстве (посестримстве)? Ведь такой союз (часто сопровождавшийся ритуальным смешением крови) вполне официально приравнивался к братскому. И даже больше, ибо родню не выбирают. Но если вдруг между побратимами возникает любовь - это будет считаться разновидностью квазиинцеста?

Дэвид8/Уолтер из Чужого: Завет

больше этих божественных, больше!

двоюродные родственники у нас не считаются инцестомПочему?
Наверное, потому, что это не инцест для всех, кроме религиозных граждан, особенно западных?
штааа? для медиков, биологов и генетиков это инцест независимо от западности, восточности и религиозности

Во-первых, это касается правил внутри команды. Еще летом 2015 у нас была тематика чуть уже, мы творили сугубо по кровным родственникам. О двоюродных и речи не шло.
двоюродные родственники могут заключать браки, следовательно — не инцест.
ипать, ну и логика.
*слегка прихуевший медик решил понаблюдать, вдруг еще чего интересного выяснится, особенно из аналитики

Буквально вот только что натыкалась на статью о том, что ученые вроде как доказали — потомство у двоюродных родственников в большинстве случае рождается здоровым. Мол, достаточное количества различий в наборе ДНК.
ученые были британские?

Воу-воу-воу! Стоит только исчезнуть ненадолго, как в посте заявок настоящий аншлаг

Все страждущие по "Чужой: Завет", мы всё увидели и услышали, активно обсуждаем фильм в чатике. Будем стараться мотивировать наших авторов, возможно, кто-нибудь и решится додать

Чувствую себя последним извращенцем, но... Можно Джефферсон/Грейс по Однажды в сказке? С повзрослевшей Грейс, конечно. Что-нибудь про то, как она похожа на мать и как Шляпник по этому поводу страдает
*еще раз внимательно покашляла, кивая на название команды* Думаю, вы со своими "последними извращениями" пришли по адресу У нас уже кое-кто покосился на вашу заявку, искренне надеюсь, что все-таки выполним *подмигнула*

Вряд ли кто-то у вас курит Overwatch, но все равно попрошу Шимадацеста.
Не буду ничего обещать, потому как вроде никто ничего из членов команды не говорил про этот канон, но если вдруг что — сразу маякнем тут А пока вам, одинокому шипперу, передаю обнимашки от всей команды

А можно вот заказать у вас реалистичного вертикального инцеста? Без кинка, со злоупотреблением и всем таким. Чтобы сын/дочь потом пытались это как-то преодолеть, но образ родителя их не оставлял. Чтобы реально жутко сделалось после текста.
Хм. Пойду потыкаю палочкой наших авторов, вдруг кто-то загорится?)

Если в команде есть ДАшники, не обделите хоукцестом, плиз В любых вариациях.
Будем надеяться и верить на исполнение вместе *активно трясет за плечи потенциального автора*

что-нить погорячее по близнецам Коул додайте, плз!!! в идеале в контексте Ривердейла ♥
Что-то вы последней гифочкой сломали даже меня... Вообще не представляю, кто это такие, но... Аааа! Отнесла заявку в соо, может кого-то из знающих торкнет!

Вертикальный инцест. Гет, слэш, фемслэш. Поменьше физиологии и побольше психологизма.
Вас поняли! Унесла заявку в соо, мне кажется, наши ребята найдут, чем вас порадовать)

М. и С. Дяченко "Скрут". Одна из основных сюжетных линий этой фэнтези: "это был старинный обычай тамошнего народа - они брали в дом девочку и воспитывали, а потом женились на ней.
Зачем вы все такие жестокие... Сколько вкусных сюжетов и пейрингов по незнакомым мне канонам *громкие рыдания*
Пойду отнесу заявку в соо и буду надеяться, что кто-нибудь из наших авторов решит, что ему это по вкусу!

Оридж про мир, где инцест совершенно легален, не только юридически, но и общественно, и, может быть, даже церковно. Можно открыто встречаться, вступать в брак, заводить детей (возможно, с поддерживающей генной терапией) - по крайней мере в цивилизованных странах никто не осудит.
Брат/сестра и/или сын/мать, с долей флаффа.
Утащила обе заявки, спасибо за них!
Ну и благодарю за интересный разговор, последовавший за вашей заявкой. Есть над чем подумать, о чем пофантазировать... Сколько миров ваша идея сразу рождает в голове!

по сериалу Сотня - Беллами/Октавия
там у них почти канон, судя по последнему сезону
Спасибо за заявочку, все утащила в соо

Фемслэша, пожалуйста. Что-нибудь а-ля "принцесса и нищая" - дочери одного отца, либо законная и незаконная, либо отец просто жил "на две семьи". Как они знакомятся, постепенно узнают друг о друге и о своем родстве и влипают в какую-нибудь историю С приключениями, притиркой и осознанием своих чувств (больше-чем-сестринских) в конце.
С удовольствием почитал бы такое миди-макси
Ох ты ж блин... Я так падка на фемслэш Хм. Кого бы из авторов пойти потормошить? Пойду покричу в комчатик :З

Как говорится, Восток - дело тонкое (с) Согласно вики, в исламских странах к инцесту приравнивается брак между молочными братом и сестрой (имевшими одну кормилицу). И вот это всплывает после свадьбы. А+. Либо после сватовства, при обсуждении брачного договора родителями. Разбитые сердца несчастных влюблённых. Время действия любое, хоть средневековье, хоть современность. Текст, клип - всё равно (если зайдёт кому-то из команды).
Хм, сколько всего нового узнаешь даже из самого поста заявок... "Инсайд просвещающий" (с)
Унесла в соо, надеюсь, кто-нибудь обязательно заинтересуется! Спасибо за заявочку

Наруто

1. Хиаши/Хизаши. Любовь и наконец что-то доброе и нежное между братьями.

2. Хизаши/Неджи. Что-то про трепетную любовь Хизаши к Неджи.
Все утащила в сообщество, помашу помпонами обязательно) Авторов по аниме у нас мало, но, авось, у кого-нибудь возгорится

Я вот помню, что тем летом у вас был отличный драббл по Psycho Pass. А можно ещё на эту тему?
Потенциальные авторы глядят на вашу заявочку, искренне надеюсь, что эти гляделки доведут до полноценного текста

Гость с вопросом по квазиинцесту, очень интересный вопрос, все больше и больше убеждаюсь в том, что тема инцеста очень многогранна и таит в себе бесконечное количество подводных течений.
Как я понял, крестное родство (крёстный(ая)/крестник(ца), кум/кума) приравнивается к квазиинцесту.
В принципе, ваш вариант не так далек от истины. Для крестного родства есть специальное обозначение — духовный инцест. Вообще по этой теме не так много материала, ну или же я просто не умею его искать, но в особенности церковь делает упор на невозможности отношений между крестными и их крестниками. О побратимстве (посестримстве)? Ведь такой союз (часто сопровождавшийся ритуальным смешением крови) вполне официально приравнивался к братскому. И даже больше, ибо родню не выбирают. Но если вдруг между побратимами возникает любовь - это будет считаться разновидностью квазиинцеста?
Ну, ритуальное или не ритуальное смешение крови тут не играет особой роли, как мне кажется, мы же, сдавая кровь как доноры, не становимся автоматически родственниками того, кому её в последствии перельют?) Но в целом, мне кажется, что побратимством (посестримство) скорее подходит действительно к разновидности квазиинцеста, нежели духовного. Впрочем, если рассматривать это в рамках нашей команды, то нужно знать детали канона/фанона/сюжета, который имеется в виду, чтобы сказать точно. читать дальше

Гость с вопросом о двоюродных родственниках, штааа? для медиков, биологов и генетиков это инцест независимо от западности, восточности и религиозности
При поиске материала на эту тему точки зрения медиков встречались мне крайне редко, скорее любая поисковая система вынесет на кучу форумов, где чего только не найдешь во мнениях. Потому когда наткнулась на материал, на который ссылалась выше, решила изучить его внимательней. И отвечая на ваш вопрос — британские ли это ученые были — нет, не британские. Американские. Конкретно в том материале упоминается заслуженный профессор медицины и генетики Вашингтонского университета Арно Мотульски.
Ко всему прочему, пытаясь вникнуть в эту тему еще больше, уже после вашего комментария, я нашла материал, в котором описывается исследование профессора отделения политологии Массачусетского Университета в Бостоне Дайаны Пол и профессора отделения зоологии Университета Отаго (Данидин, Новая Зеландия) Хеймиша Спенсера, в котором они анализируют якобы общеизвестный факт о том, что кровосмешение между двоюродными братьями и сестрами несет в себе высокий риск рождения нездорового потомства. К слову, их исследование показало, что "риск появления детей с врожденными уродствами в браках двоюродных братьев и сестер совсем ненамного выше фонового — всего на 1,7%". Помимо различных данных, они также указывают на то, что "сегодня нет однозначных данных генетики, однозначно обосновывающих запреты на браки между двоюродными родственниками. ... Если в статьях имеется подобное утверждение, то оно основано на суммировании и усреднении данных по всем врожденным уродствам по всему миру, при том что такое усреднение во многом неправомерно".
Возможно, неправы в чем-то они, возможно — я, полагаясь на их точку зрения, но, да, медицинского образования у меня действительно нет.

ипать, ну и логика.
*развела руками* Простите, какая уж есть. С такими правилами мы ходим на ФБ уже несколько сезонов подряд, так или иначе их корректируя плюс согласовывая отдельные моменты с оргами, дабы не отходить от главной темы команды, и ни у кого по сей день не возникало никаких вопросов.

И да: вопрос, обсуждаемый выше, о который вы споткнулись, касался скорее не того, что именно мы считаем инцестом, а что нет; речь изначально шла о том, по каким родственным связям мы несем контент на битву. Юридически отношения двоюродных братьев-сестер не считаются инцестом, потому командой было решено не брать такой контент в выкладку.

Буквально вот только что натыкалась на статью о том, что ученые вроде как доказали — потомство у двоюродных родственников в большинстве случае рождается здоровым. Мол, достаточное количества различий в наборе ДНК.
ученые были британские?
Не, не только.
Поскольку птицы собирающиеся на току, менее родственны друг другу, чем случайная выборка из популяции, то система «следит» за пресечением непотизма и оказывает разнообразящее воздействие на генетический состав локальных группировок, не допускает группирования особей сходного происхождения в одном месте. То же обнаружено для токов тетерева: их тоже социобиологически пытались истолковать как скопления более или менее близких родственников – но получили прямо противоположный результат (Foster, 1981; McDonald, 1989; McDonald, Potts, 1994).
То же самое видим и в человеческих популяциях, в отношении которых социобиологии много пролили чернил, описывая универсальность «избегания инбридинга» и всеобщую эволюционную обусловленность запрета на инцест. Но нет, то и другое возникает исторически, и связано с чисто экономическими причинами. И как только те же экономические причины делают близкородственное скрещивание выгодным, антропологи фиксируют его широкое распространение, не встречающее ни внутренних преград, ни культурных запретов. В первую очередь речь идёт о горных изолированных поселениях на Памире, в Гиндукуше и пр., с их нехваткой земли, так что делиться семьям невыгодно, в сочетании с экстремальными природными условиями и редкостью сети поселений, так что брачная экспедиция сложна и опасна.
При крайне ограниченном количестве земли, используемой для земледелия, близкородственные браки в традиционном обществе делаются предпочтительными, так препятствуют дальнейшему дроблению земельных участков. В этом случае коэффициент инбридинга F поднимается выше 5% (уровень, превышение которого заставляет считать близкородственные скрещивания не редкой аномалией, а распространённым явлением). В частности, F очень высок у памирцев сёл Пастхуф и Хуф (0,0594 и 0,0545), история которых прямо подтверждает влияние попыток воспрепятствовать парцеллярному дроблению участков как причины распространения близкородственных скрещиваний. Тот же фактор действует и в другом изоляте, у киргизов с.Мургаб, где коэффициент инбридинга пока низок но, судя по наличию той же побудительной причины и повышенной жизнеспособности потомства от близкородственных скрещиваний, развитие идёт в ту же сторону, просто Мургаб находится пока в начале этого пути.

Традиции нерегулируемой рождаемости у памирских горцев и других общин, практикующих близкородственные скрещивания в разных районах земного шара (в табл. 57 Н.Х.Спицына перечисляет 13 сообществ с F>0.05 не считая тех, которые изучала она сама) сами по себе способствуют поддержанию высокого уровня инбридинга, поскольку чем выше рождаемость внутри изолята, тем вышен вероятность кровнородственного скрещивания, вносящего свой вклад в коэффициент инбридинга.

Как это неудивительно, в изолированных им полуизолированных популяциях высокий коэффициент инбридинга далеко не всегда только отрицательно влияет на репродукцию – есть и мощные положительные моменты. Точно также как высокий коэффициент аутбридинга в крупных городах – скрещивания более неродственных особей, чем в случайной выборке из популяции – имеет не только положительные следствия в виде гетерозиса и акселерации, но и возможный отрицательный эффект, связанный с разрушением локально-коадаптированных генных комплексов при скрещивании в крупных городах представителей территориальных групп одного этноса. Например, русских из степной зоны и поморов в Москве (Ю.П.Алтухов. Генетика природных популяций. М.: Академкнига, 2003. С.231-238).

Для корректности во всех памирских изолятах сравнивалась репродукция в близкородственных и неблизкородственных, которые уже вышли из репродуктивного возраста. В Пастхуфе в родственных брачных парах выявилось большее число рождений и живых детей, приходящихся в среднем на одну женщину, меньшее число мертворождений и выкидышей, а также отсутствие случаев бездетности в сравнении с теми же параметрами в неродственных браках. Однако достоверно значимы лишь различия по мертворождениям, выкидышам, и уровню бесплодия. В Хуфе по всем исследуемым признакам «более благополучно» выглядят неродственные брачные пары, хотя различия статистически незначимы. Напротив, в Мургабе, только начинающем эволюцию в сторону распространения близкородственных скрещиваний, отмечено достоверно большее число рождений и живых детей на 1 женщину в близкородственном браке, чем в неродственном.

Н.Х.Спицына. Демографический переход в России. М.: Наука, 2006. С.147-153.

Н.Х.Спицына связывает эти положительные эффекты инбридинга с повышенной биологической совместимостью гамет у родственных партнёров, связанной с действием системы генов протеиназ, влияющих на легочную и печёночную деятельность.

Другим примером популяций с исторически сложившейся системой браков, включающей предпочтение браков между родственниками, являются азербайджанцы. В 1986 г. было изучено население с.Абдал Агдамского района Азербайджана. Выявлено 109 близхкородственных браков, что составляет 25% от общего числа. Преобладают браки между двоюродными сибсами – 68,8%, доля троюродных и четвероюродных 17,4% и 13,7%. Полностью отсутствуют одноперекрёстные браки типа дядя-племянница, тётя-племянник, F=0.0642, то есть выше чем в памирских изолятах. При этом реальный уровень инбридинга может быть ещё выше, из-за неточностей применённого генеалогического метода оценки родства и многочисленных отказов респондентов сообщить характер брака.

По всем сравниваемым критериям: среднее число рождений живых детей, частоте мертворождений и выкидышей – кровно-родственные браки в Абдале имеют несколько большее значение, чем неродственные. Однако в родственных браках повышен темп репродукции: женщины в родственных браках, завершившие период репродукции, показывают более высокую плодовитость (7,86±0,74 детей на женщину и 6,75±0,48, живых детей к моменту выхода родителей из репродукции в родственных браках 6,27±0,001 в неродственных 5,46±0,43, при том что во вторых мертворождений выкидышей и прочих «сбоев» существенно больше.

источник

ояебу эти сурьезные тексты в заявочных постах с упоросом

ояебу эти сурьезные тексты в заявочных постах с упоросом
+100500!!! И где кат потерял?!

Гость в в 22:27, я аж зачиталась! Инсайд и правда просвещающий Спасибо за столь информативный комментарий

И ребята, давайте, как говорил кот Леопольд, жить дружно
Сами же подметили — пост у нас упоротый, так что мир-дружба-жвачка

Гость в в 22:27, я аж зачиталась! Инсайд и правда просвещающий Спасибо за столь информативный комментарий

мм, благодарить за копипасту.

fandom Incest 2017, если здесь можно научно подискутировать то насколько являются инцестом отношения между детьми у которых родители близнецы? если укурите, дайте такую историю покурить нам

насколько являются инцестом отношения между детьми у которых родители близнецы? Хоть близнецы, хоть нет - дети таких родителей будут двоюродными, ergo, не подпадают под определение инцеста и не входят в рамки фандома. Ну разве что эти самые близнецы имели связь друг с другом и являлись разнополыми, так что теоретически на свет мог появиться общий ребёнок.

анон не из команды.

Гость в в 17:44, мм, благодарить за копипасту.
Одно дело — копипаста, совсем другое — предоставление еще и пруфов к ней. К тому же человек не поленился, поискал Почему бы и не поблагодарить?

Гость в в 23:17, как показывает практика, как раз у нас тут и можно дискутировать
Но, собственно, вам все ответил предыдущий оратор: дети близнецов действительно являются друг для друга двоюродными родственниками, следовательно, нашей команде такой расклад не подходит.

Гость в в 23:32, Ну разве что эти самые близнецы имели связь друг с другом и являлись разнополыми, так что теоретически на свет мог появиться общий ребёнок.
Вы имеете в виду отношения общего ребенка близнецов и еще одного, родителем которого является кто-то из близнецов? (простите за тавтологию, заплетык языкается и отказывается подбирать нормальные определения). Если так, то да, тогда это будет считаться инцестом, потому что у них общий родитель.

Но, собственно, вам все ответил предыдущий оратор: дети близнецов действительно являются друг для друга двоюродными родственниками, следовательно, нашей команде такой расклад не подходит.
Анон ведь, наверное, имел в виду, что генетически дети однояйцевых близнецов будут являться единокровными или единоутробные. Тема интересная, кстати.

*единоутробными

генетически дети однояйцевых близнецов будут являться единокровными или единоутробные А разнояйцевых? Даже не обязательно разнополых. Всё равно хромосомный набор будет различаться. Юридически такие дети - хоть однояйцевые, хоть нет - всё равно двоюродные.

Вы имеете в виду отношения общего ребенка близнецов и еще одного, родителем которого является кто-то из близнецов? (
ну да, примерно это.

Гость в 23:32

fandom Incest 2017, Одно дело — копипаста, совсем другое — предоставление еще и пруфов к ней. К тому же человек не поленился, поискал Почему бы и не поблагодарить?

какие вы милые

А какие будут отношения у клона и оригинала? Вот вдруг любопытно стало.

Или если встретится реинкарнация и оригинал? К примеру Юки-парень и Юки-девушка из "Предательство знает имя моё"?

Гость в 23:51,
Анон ведь, наверное, имел в виду, что генетически дети однояйцевых близнецов будут являться единокровными или единоутробные. Тема интересная, кстати.
Гспд, вы все ломаете меня напрочь в этом году Но да, тема безумно интересная. Никогда не задумывалась об этом, если честно, ну и снова таки — образования биолога у меня нет, но... Склонна согласиться все-таки с другим аноном — набор хромосом будет отличаться (потому что партнер, по логике, у каждого свой).
Люди, разбирающиеся в генетике, могут судить иначе. Чисто с моей точки зрения, единокровные/единоутробные дети могут родиться только когда есть один общий родитель. Специалист по поведенческой генетике и близнецам Нэнси Сигал на вопрос "Можно ли считать копию вашего ДНК считать тем же человеком, что и вы?" ответила так: "Нет. У однояйцевых близнецов та же ДНК, но они разные люди. Хотя однояйцевые близнецы больше похожи друг на друга, чем остальные пары людей, они многим отличаются друг от друга, думая и совершая поступки независимо".

Гость в 23:32 (00:05), Юридически такие дети - хоть однояйцевые, хоть нет - всё равно двоюродные.
Ну и это тоже.
После всего этого разговора мне хочется спросить единственное — почему вы все еще не в нашей команде?

Первый гость в 00:08, какие вы милые
Make love, not war

Второй гость в 00:08, А какие будут отношения у клона и оригинала? Вот вдруг любопытно стало.
Наша команда интересуется этим же вопросом последнюю неделю, наверное, после выхода "Чужого" Поначалу я считала, что это будет что-то сродни селфцесту, но в то же время здесь есть и намек на горизонтальный инцест. Последнее, в принципе, подтверждает и выше упомянутая Нэнси Сигал. "— Какие взаимоотношения или ответственность по отношению к клону будет у человека? — Те же, что и с любым другим близким родственником. Правда, если женщина клонирует себя, то она будет ближе к клону, чем к своим детям, которые наследуют только половину её генов. Такая мама сможет понимать клона лучше, чем своих детей" ©

Или если встретится реинкарнация и оригинал? К примеру Юки-парень и Юки-девушка из "Предательство знает имя моё"?
А вот реинкарнация и оригинал это уже ближе к селфцесту, т.к. по сути это один человек практически во всех проявлениях. К тому же, в фандомах при селфцесте другому сиблингу зачастую меняют пол, а ваш пример, кажется, подходит под это.

Прошу прощения за долгую задержку с ответами, я пытался изучать матчать

Но, собственно, вам все ответил предыдущий оратор: дети близнецов действительно являются друг для друга двоюродными родственниками, следовательно, нашей команде такой расклад не подходит.
Анон ведь, наверное, имел в виду, что генетически дети однояйцевых близнецов будут являться единокровными или единоутробные. Тема интересная, кстати.
ага
а про разный набор: у сводных братьев-сестер тоже разный набор

Наша команда интересуется этим же вопросом последнюю неделю, наверное, после выхода "Чужого"

Да! Не останавливайтесь