Ешь, молись, собирай ссылки.
Вопрос о наболевшем... о матчасти. Не о соответствии канону, а об общей матчасти типа профессиональных тонкостей и реалий.
Анон — довольно совестливый райтер, который при любых сомнениях по матчасти сворачивает окошко в Вордом и открывает Гугл. Гугление порой занимает всю оставшуюся часть вечера, выделенную на фик, и анон продвигается медленно. Кроме того, анон прекрасно понимает, что подлинность данных из Интернета сомнительна и вероятность ляпа по-любому велика. И тут анону становится совсем грустно, потому что он стремительно теряет уверенность в том, что его фик — не полная белиберда.
Стоить отметить, что анон не замахивается на совсем сложные темы и не пишет фики о жизни рыночных торговок во Франции XVIII века или трудовых буднях астрофизиков. Но сложности все равно возникают, потому что каноны у анона не российские и застопориться можно на элементарных тонкостях быта.
Собственно, к чему это я... вопрос к читателям. Под "ошибкой в матчасти" имеется в виду не грубый ляп типа "к нему подошел канадец и поздоровался на чистом канадском языке", а менее очевидная неточность, которую не заметит человек, не работающий по определенной специальности и не живший в определенной стране.

URL комментария

Вопрос: Вы читаете фик и увидели ошибку в матчасти. Ваши действия:
1. Не придам этому значения — для меня в фиках главное не это 
135  (31.18%)
2. Брошу читать — не люблю ленивых авторов, которые не проверяют информацию 
17  (3.93%)
3. Дочитаю и не напишу автору про ошибку, но впечатление будет подпорчено 
74  (17.09%)
4. Дочитаю, но в комментарии доброжелательно укажу автору на неточность 
195  (45.03%)
5. Дочитаю, но приду в комментарии ругаться на ленивого автора 
2  (0.46%)
6. Я никогда не замечал в фиках ошибок в матчасти 
10  (2.31%)
Всего:   433

@темы: Опрос, Нет предела совершенству, Вопросы в космос, Ловите норкомана, серьезное отношение

Комментарии
15.04.2018 в 17:47

ТС! Во-первых, дай обниму! А во-вторых, добросовестное отношение к матчасти - это очень хорошо и полезно и важно, ты огромный молодец! Но при этом общее впечатление от фика зависит не столько от выверенности каждого конкретного факта, сколько от того, насколько автор может заставить читателя поверить в их совокупность. А это как раз зависит от начитанности по теме, ну и от умения писать. Так что все ты правильно делаешь, но не парься по мелочам.
15.04.2018 в 17:50

Пишу по историческим фандомам. Проработка матчасти может занять раз в десять больше времени, чем сам фик.
15.04.2018 в 17:52

Проголосовал за "дочитаю и доброжелательно укажу на ошибку", а сейчас думаю, а правда бы пошел в комменты, или мне пофиг... возможно, если б захотел оставить положительный отзыв, то приписал бы постскриптумом и указание на неточность, а так - мимо бы прошел.
Ну или если б ошибка была бы какая-то припекательная лично для меня.
15.04.2018 в 17:53

Соглашусссь с первым товарищем. Главное — баланссс.
Плюссс, подключайте бету. Нормальную, которая не только "на уроке русского языка", но иссчо и "на литературе" и "на исстории".

Сссо вторым комментатором, впрочем, тоже.

15.04.2018 в 17:58

Очень зависит от фика и от того, насколько он увлек.
Если поглощен чтением, увижу я только очевидный ляп или ляп по своей специальности.
Если фик чет как-то и так не очень, то еще и ошибка в матчасти будет последней каплей и я его закрою.

Матчасть - это инструмент. Не меньше, не больше. С его помощью можно вписать деталек, достоверности, создать сюжет, интригу, убедить читателя в реальности происходящего. Но - на самом-то деле и без него можно. Можно выехать на другом.

Достоверной относительно матчасти должна быть документалистика, художественный текст должен быть в первую очередь увлекательным, а достоверным - ровно настолько, насколько это работает в плюс тексту или не мешает ему.
Все мы представляем, что грубые матчасте-ляпы могут убить худпривлекательность, но например, если переизбыток убьет текст - скажем, технически описанное невозможно, и можно либо покласть на матчасть и писать, или не написать, или если автор понимает, что не сможет нагуглить всю матчасть идеально и стоит выбор между текстом без идеальной матчасти и отсутствием текста... То пусть лучше будет текст. Текст первичен, матчасть - инструмент.

Конечно, мы все обсуждаем онли субъективные штуки. Никто не измерит точно типа "для текста с уровнем худпривлекательности в 76 допустим процент отклонения от матчасти в пределах 30". Оценка текстов субъективна дохера во многом. Абсолютной истины нет.

Скажу за себя - я люблю матчасть и гуглю обычно даже малейшую хуйнюшку. Считаю, что это - охуительное подспорье в оживлении текста, наполнении его детальками, вообще почти что чит) Относительно чужих текстов - все сильно зависит от отношения к конкретному тексту, размеру ляпа, количеству ляпов... Если мне интересно, я скорее прощу, но исправлять прихожу редко, только если более-менее уверена, что это вообще кому-то надо.
15.04.2018 в 18:02

В фиках по современному периоду ошибки в матчасти режут глаз куда сильнее, чем в фиках про "французких торговок" или фентези, имхо. Потому что в последних случаях матчасти может просто не быть, или фиг ее найдешь/переведешь со старофранцузского, латыни etc. А вот когда ляпы в том что достаточно легко гуглится, это впечатление совсем портит. Потому что автор явно поленился.
15.04.2018 в 18:07

Простите, но я тупая быдлятина. Я читаю фанфик и оридж ради отношений персонажей, их чувств и эмоций. Матчасть я не вижу вообще, на ошибки в тексте мне наплевать. Если рыцарь достанет из ножен джедайский меч мне будет абсолютно до пейджера. Фанфики с переизбытком нудной матчасти меня просто убивают. Конечно будет приятно если автор опишет подробности быта людей в средние века. Но если автор будет десять страниц описывать разницу железного меча и джедайского, структуру кольчуги и доспехов вместо того чтобы сразить дракона рыцарем я просто брошу читать. Поэтому, как истинный идиот я читаю фантастические аушки и фэнтези. Чтобы сюжета и действий побольше а матчасти по меньше. Извините, грешен.
15.04.2018 в 18:15

В целом, если текст нравится, то на незначительные ошибки в матчасти закрою глаза. Но есть ряд "пунктиков" которые иррационально бесят. Думаю они у многих есть.
15.04.2018 в 18:30

Я сам страшный задрот по матчасти, но понимаю, что однажды наступает момент, когда надо просто остановиться и перестать задрачиваться. Тем более в профессиональных фишках мало кто сечет, а до идеала вылизать невозможно, если ты не представитель профессии или профильный исследователь. Так же и каноничной матчастью. На прошлой ФБ в одном фике допустил два ошибки в каноне, не сюжетообразующие, но тупые. Из разряда "не подумал": как если бы в ГП школьник колдовал в маггловском мире, и ему ничего за это не было (пример с потолка сферический в вакууме). Думаете, кто-то их заметил? Хрен там, может, в монстрофандоме бы и увидели. А так один я. Через сто лет после деанона.
15.04.2018 в 18:30

Извините, грешен.

*отодвинулся от анона*
15.04.2018 в 18:35

десять страниц описывать разницу железного меча и джедайского перебор, конечно. Это не о матчасти, а о неумении писать.
читаю фанфик и оридж ради отношений персонажей, их чувств и эмоций для этого матчасть как раз важна. Если я читаю исторический фик, я жду, что персы будут вести себя так, как принято в ту эпоху в их стране среди людей их класса, сословия. Хочется, чтобы автор хоть погуглил историческую психологию, традиции, законы, правила поведения в обществе в то время. На ляпы вроде не такого, как надо, меча я как раз внимания не обращу.
Но все зависит от конкретного фика, конечно. Часто ради интересного сюжета, идеи, языка на матчасть глаза закрываешь.
15.04.2018 в 18:38

На ляпы вроде не такого, как надо, меча я как раз внимания не обращу.
А еще время. Вот где боль! Каждый раз ушибаюсь о всякие минуты/секунды в текстах по средневековью.
15.04.2018 в 18:49

ТС, ты всё делаешь правильно, кроме одного - слишком беспокоишься. За один негрубый ляп ногами не запинают.
А знание матчасти произведению на пользу (главное - не вываливать эту матчасть на голову читателям простынями, автор знает и ладно), оно делает образ в голове автора глубже и обоснуй логичнее.
15.04.2018 в 18:57

я читаю фантастические аушки и фэнтези. Чтобы сюжета и действий побольше а матчасти по меньше.

Но ведь как раз для фантастики и фэнтези надо как следует обмазаться матчастью. Это в магазин за хлебом каждый автор ходил, а скафандр или кольчугу хорошо если в музее видел. Вот и придётся гуглить, с какой стороны подойти к боевому коню, что чувствует человек в открытом космосе - и так до бесконечности.
15.04.2018 в 19:00

тобы сюжета и действий побольше а матчасти по меньше.
Хорошо, когда читатель столь непритязателен. Ни матчасти ему не надо, ни грамотности
15.04.2018 в 19:18

Каждый раз ушибаюсь о всякие минуты/секунды в текстах по средневековью.
а чо там раньше со временем было, анон? :hmm:
15.04.2018 в 19:25

а чо там раньше со временем было, анон?
По ежедневным церковным службам (я имею в виду Европу). Ну еще полдень, полночь можно как общеупотребимое. Откуда минуты и секунды при отсутствии часов то?
15.04.2018 в 19:25

Сссо временем было очинна непросста, и минуты каг таковые появилиссь в обиходе толька приблизительна в пятнадцатом веке.
15.04.2018 в 19:27

а чо там раньше со временем было, анон? :hmm:
Так часов-то не было.
15.04.2018 в 19:29

Ну, аноны, вы ссийчас наговорите! Чассы были, но, канешн, ссофссем нитакие, каг ссийчас или в веке семнадцатом.
15.04.2018 в 20:06

В средневековье не только с часами-минутами проблема. Растения надо проверять, еду, одежду. А то как глянет князь киевский на подсолнухи или картошку... Или викинг перед битвой застегнется на все пуговицы...
15.04.2018 в 20:07

Ну, аноны, вы ссийчас наговорите! Чассы были, но, канешн, ссофссем нитакие, каг ссийчас или в веке семнадцатом.
Дык это и имелось в виду, что не такие и наверняка далеко не у всех под боком. И что это сейчас тайм-менеджмент, расписание по секундам и всё такое, а тогда понимание времени было несколько иное и измерялось по-другому.
15.04.2018 в 20:11

Тоже всегда стараюсь проверять матчасть. Долго, муторно, но без этого не могу двинуться дальше. Точное знание, как выглядели, из чего и как были сделаны предметы, которыми пользуются герои, помогает их понять. Без этого ощущение картонных куколок в нарисованной одежде
15.04.2018 в 20:21

А то как глянет князь киевский на подсолнухи или картошку...
я фссигда каг подумаю об этом... ведь репу ели! госсподи... свеклу на сссладкое... без картошечки... :weep3:

15.04.2018 в 20:32

Или викинг перед битвой застегнется на все пуговицы...
И не забудет про трусы:lol:
15.04.2018 в 20:33

Бл... Не пишите вообще по средневековью, если не хотите курить матчасть. Потому читать невозможно же. Заведите себе консультанта-историка, который упарывается этим периодом, ну я не знаю. Лично я могу еще простить какие-то бытовые огрехи, похуй, всех деталей знать просто невозможно, но уж глобальные вещи по типу устройства общества, отношений между классами, сословиями, к детям и женщинам и т.д., лишают смысла ваш текст, если вы помещаете этих персонажей в современные условия, нахуя это писать, ну пишите про современность тогда. Недавно только читал фик, ощущение, будто автор посмотрел диснеевские сказки про принцесс - вот и вся матчасть, брр
15.04.2018 в 20:52

Я вот как-то с соавтором "развелась" как раз по причине его нежелания курить матчасть.
15.04.2018 в 21:09

Средневековье - это глубокая печаль.
Современность тоже, бывает, подводит. Пишет автор о глубинке, а по тексту видно, что он дальше МКАДа не бывал и понятия не имеет, что да как бывает. Или быт в Нью-Йорке описывает, как в Нью-Васюках. :facepalm3:
Если уж не можешь проработать достоверные детали, ну не пиши ты их вовсе, обойди!
15.04.2018 в 21:19

И не забудет про трусы

Про трусы кто только не вспоминает. От древних римлян и до героев гражданской войны, все в трусах.

А еще когда американцы разговаривают русскими идиомами... Так и сыплют фольклором.

Или неявные цитаты. Не надо заставлять англичанина разговаривать строчками из Пушкина, если он не филолог-русист!
15.04.2018 в 21:22

Цитирование — тоже тема болезненная. Даже "ссвоих" авторов. Даже тех, кто по времени прекрассна укладываетсся. Но мог быть, например, не популярен в определенное время или в определенной сссреде...

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии