"Судить", "оценивать"... А на ФБ ты как тогда играешь, здесь же постоянно судят и оценивают. Причем, в жесткой форме. И даже не спросясь
На ФБ я отлично играю: есть команда, с которой я заодно, а есть все остальные, которые могут судить и оценивать, сколько влезет, они для того на ФБ и приходят. Внутри команды меня тоже вполне себе могут оценивать по результатам конкретных внутрикомандных взаимодействий, так же, как я буду каким-то образом оценивать других сокомандников по их поведению.
Так что ключевые слова здесь не "судить" и "оценивать", а "на входе". То есть по умолчанию предполагается, что там внутри собрались "годные" (райтеры, артеры, беты, etc.), а перед входом толпятся просители и соискатели, которым свою годность надо ещё доказать, чтобы быть допущенными в приличное общество. И если райтерам/переводчикам/артерам достаточно просто представить ссылку на свои работы (что не такой большой труд), то вот бете, чтобы подтвердить свою годность, надо приложить куда больше усилий самой, да ещё и напрягать своих авторов. Не, понятно, что черкануть пару рекомендательных строк - не бог весть какой труд, но на кой чёрт вообще привносить в хорошие неформальные отношения эту формальщину, когда можно не привносить? В конце концов, хорошая бета без работы не останется.

А что, правда где-то просят рекомендации? Не ссылку на отбеченную работу, а прямо вот чтобы третье лицо написало отзыв? Охуеть.

Люблю дайривский мультифандом. Очень экономное сообщество, бережет каждое свое движение. Не дай бог лишний раз крылом взмахнуть.

На самом деле, приход в команду не дает бете никаких сверхжеланных плюшек. Должности с невообразимым окладом, дачи на Мальдивах или пентхауса в Москве. Поэтому обманывать "работодателей" ей совершенно ни к чему. Так что, если она пишет, что готова принести рекомендации от таких-то юзеров или таких-то команд, то: а) она действительно может их принести, и положительные, б) но при этом за ними совсем не обязательно вотпрямсчас бежать.
Более того, часто бета говорит так: "Я работала на игре с командами Н, НН, и ННН, а вне игр — с юзерами имярек1 и имярек2. Могу попросить у них отзывы на свою работу".
Капитан, куда стучится бета, может вообще никаких шагов дальше не предпринимать. О, известные команды, известные юзеры, тексты у них всегда на уровне, бету берем. А может, если захочет, и сам связаться с кем-то из упомянутых лиц: "Добрый день, ко мне тут в команду стучится бета, говорит, она с вами работала. Че там как вообще, стоит брать?"

То есть, бета только обозначает возможные источники отзывов о своей работе, припадать к ним или нет — решение капитана и команды.

На самом деле, приход в команду не дает бете никаких сверхжеланных плюшек.
Ну, я знал ебанашек, которым было клево называть себя командной бетой, а по факту не делать нихуя либо делать, но так, что за такой бетой еще двум перепроверять надо. Не забывай, есть странные люди, гонящиеся за каким-то статусами.

А что, правда где-то просят рекомендации? Не ссылку на отбеченную работу, а прямо вот чтобы третье лицо написало отзыв? Охуеть.

Анон, ты тоже читаешь не то, что написано, а то, что у тебя уже в голове сложилось. А сложилось там явно "Кругом враги, обороняйся до последнего!"

Бета написала, что она, стучась в незнакомую команду, говорит, что может принести рекомендации.
Как из этого можно понять, что команда или капитан их непременно от беты на входе требуют? Как ты смог сделать такой вывод, на основании чего?

Бета написала, что она, стучась в незнакомую команду, говорит, что может принести рекомендации.
Как из этого можно понять, что команда или капитан их непременно от беты на входе требуют? Как ты смог сделать такой вывод, на основании чего?

А ты не заметил, что разговор продолжился дальше? И появилось, к примеру, такое:

Да по-любому получается, что ты, чтобы попасть в команду, уже на входе, должен пойти к людям, которых знаешь и с которыми состоишь в каких-то отношениях, и попросить у них, чтобы они тебя оценили (само по себе не так чтобы приятное занятие - просить оценку своему искреннему и бескорыстному труду, даже если ты уверен, что тебя ценят высоко), а потом предъявить эти оценки людям, которых ты пока нифига не знаешь, чтобы они судили, стоит тебя брать или не стоит.

На это и отвечал.

Люблю дайривский мультифандом. Очень экономное сообщество, бережет каждое свое движение. Не дай бог лишний раз крылом взмахнуть.
Да это вообще ко всему человечеству относится, анон, если ты не в курсе. И ко всему животному миру. Стремление к оптимальному соотношению полученных выгод и приложенных усилий. Если можно не напрягаться, нормальный здоровый организм выберет не напрягаться. Чем больше барьеров к любой цели, тем более мотивированные на достижение именно этой цели индивиды все барьеры преодолеют. Тоже вариант сбора команды единомышленников.
Есть обратная сторона этой монеты: чем больше усилий требуется на входе, тем больше ожиданий и выше требования у прикладывающего усилия в дальнейшем.

Более того, часто бета говорит так: "Я работала на игре с командами Н, НН, и ННН, а вне игр — с юзерами имярек1 и имярек2. Могу попросить у них отзывы на свою работу".
Я бы принципиально не хотел обсуждать своих авторов и мою работу с ними с какими-то посторонними третьими лицами. В конце концов, если по итогам нашего общения команда решит, что я хреновая бета, то пусть это останется между мной и командой, никак не затрагивая тех, кто имел неосторожность меня порекомендовать.

А что, правда где-то просят рекомендации? Не ссылку на отбеченную работу, а прямо вот чтобы третье лицо написало отзыв? Охуеть.
Да понятия не имею) Мне вообще как-то везло, я всегда играл в командах, где брали всех без разбора, причём по большей части либо был в оргсоставе, либо меня в команду звали по знакомству ещё на стадии предварительного сбора. Я и с требованием предъявить ссылки на работы вживую никогда не сталкивался, а уж про рекомендации, которые может предъявить бета, вообще из этого треда узнал и малость прифигел.

потому что эта расхваленная бета над ней "издевалась", "стебалась" и "глумилась".

Если ты про А.Р, то подтверждаю: у нее и правда довольно альтернативное чувство юмора. С подружайками другая, даже подлизывает некоторым, а вот с обычными юзерами та еще ебанашка.
У меня не бетила, если что. Знаю как модератора на ПФ — лично я на презрительные шутеечки свысока не обращаю внимания, просто составила свое мнение как о человеке. Но не все такие толстокожие.

А я помню одно время шутки в прессе (да, я старый анон) про армию США. Которая не может воевать без теплых сортиров, телевизоров на базе и выбора трех меню на ланч.
А русская армия может.
То есть, это не призыв был воевать в двадцать первом веке голыми руками, но такое вот сравнение.
Преувеличенное, естественно.
Но все же.

И вот в мультифандоме я наблюдаю изо всех сил стремление к теплым сортирам. Что как бы хорошо и удобно. Плохо только, что если их случайно нет, то все останавливается и разваливается: "мама, я хочу домой и на ручки".

И вот в мультифандоме я наблюдаю изо всех сил стремление к теплым сортирам. Что как бы хорошо и удобно. Плохо только, что если их случайно нет, то все останавливается и разваливается: "мама, я хочу домой и на ручки".
А кто стремится к теплым сортирам? Капитаны, фильтрующие сокомандников на входе ради удобства (своего или команды), или потенциальные участники, выбирающие команды, в которых им будет комфортнее, в том числе по высоте барьера на входе? По-моему, и те и другие. Что, как ты сам заметил, вполне нормально.

И вот в мультифандоме я наблюдаю изо всех сил стремление к теплым сортирам. Что как бы хорошо и удобно. Плохо только, что если их случайно нет, то все останавливается и разваливается: "мама, я хочу домой и на ручки".
Ну да.
Потому что нахрена находиться в некомфортных условиях, когда можно делать то же самое, но в комфортных?
То есть, не пойми неправильно, с голой жопой в кусты - это тоже иногда прикольно, но если жопы и кустов не хочется, зачем себя утомлять?

Если вы за искусственное создание препятствий, ебитесь стоя в гамаке, а не лезьте в кэпы.

Что как бы хорошо и удобно. Плохо только, что если их случайно нет, то все останавливается и разваливается

Что как бы хорошо и удобно. Плохо только, что если их случайно нет, то все останавливается и разваливается
Ты правда считаешь, что без жирного шрифта эта мысль слишком сложна?

Судя по ответам выше, да

эту часть без выделения пропустили мимо сознания

Но спрос работ у неизвестного ника мелконехом и чуть крупнее с целью проверки уровня просителя - что тоже практикуется сплошь и рядом - это совсем другая история.
Да с чего бы? У нас в команде стабильно 15-20 человек, все всех знают по фандому, поэтому проблем с набором в команду нет. А если человек со стороны стучится, то чего бы не проверить, что он из себя представляет? К нам редко стучатся, потому что все активные люди и так в фандоме, но бывало, что просились. Ссылки не спрашивал, т.к. дневники были открыты. Ну и чо - лютый фикбук, у нас в фандоме такое не едят, зажрались Спокойно отказал.
А зачем они мне? Жестко править, рискуя огрести истерику с заламыванием рук? Да даже без истерики - у меня есть энное число людей, чей уровень я знаю, и чьи фики нравятся фандому. Зачем мне брать новичков с заведомо хреновым креативом и ебаться с ними, пытаясь вытянуть на удобоваримый уровень? У меня других забот хватает.

В общем, я фейсконтроль не прошёл бы, поэтому как-то очень удачно попадаю в команды, где его нет.

Ну вообще-то, если ты на входе говоришь не "мнэээ... даж не знаааю, что-нибудь могу написааать", а спокойно рассказываешь, что обычно бетишь, машешь помпонами и помогаешь по технической части, то тебя возьмут с радостью, потому что такие люди зачастую на вес золота.
Так что нефиг принимать красивые позы, а надо учиться нормально общаться с людьми.

Фейс-контроль на входе - это обычная вежливость? Да без проблем.
Только тогда, пжлста, взаимную любезность (особенно от монстрофандомов): открытый профиль комсоо. Чтоб юзер сразу знал, какие чудеса его поджидают внутри.
Лучший пример тут: детклассика, закрывшая свой профиль не сразу (а там очень кстати оказался центральный элемент свеженького скандала с именной темой на холиварке). И я уже где-то в трех тредах разными словами видел мысль "хотел туда пойти, но там же Аспажа. не, нахрен, пойду куда-нибудь еще"
А ведь это точно такой же элемент вежливости, но почему-то кэпы применяют его все реже и реже. Зато справок требуют при этом, как в пенсионный фонд.)

Зачем мне брать новичков с заведомо хреновым креативом и ебаться с ними, пытаясь вытянуть на удобоваримый уровень?
Больше всего мне доставляет в этом треде отношение отдельных анонов к ФБ и ЗФБ как к экстраважному явлению. Лол, нет. Это не олимпиада, где надо, вроде как, защищать честь страны. Это даже не какой-нибудь чемпионат Мухосранска по плевкам в потолок, потому что даже там был бы какой-никакой призовой фонд. Победа на ФБ не приносит абсолютно ничего кроме совершенно справедливых обвинений в ботоводстве.) И вообще любое место тут абсолютно ничего и никому не приносит.
На выходе получаем, что ФБ - точно такая же площадка, как и любая другая в интернетике. Просто со специфическими ограничениями.
Когда-то ты, анон, пришел на одну из этих площадок с моипервымфанфиком. Не знаю, что это было: беон, хогнет, сказки, фикбук, форум какой-нибудь тематический - у кого что, зависит, от твоей древности. И с вероятностью 99 и 9 процента твойпервыйфанфик был, мягко говоря, не блестящ. Возможно, теперь ты даже снес его, чтоб не стыдиться или оставил на память о том, как был юн и любил сероглазых блондинов и гладить кожаные платья. А на фб ты пришел уже матерым и с уровнем.
Но, понимаешь ли, когда-то, на той площадке с твоимпервымфанфиком тебя не завернули. В смысле, нет, могли обсмеять или раскритиковать, но тебе не запрещали его писать и идти с ним в публикацию.

А теперь вернемся к твоему вопросу "зачем". Ебаться с кем-то ты, разумеется, не обязан, секс, согласно УК РФ, вообще должен быть строго по согласию.
Но вот то, что ты им даже шанса не даешь себя проявить делает тебя козлом, анончик, сволочью и ханжой, с табуреточкой и всем прочим. Ну такой, в общем, личностью.)

ФБ - точно такая же площадка, как и любая другая в интернетике.
Нет. Потому что это все же состязание с правилами.
ты им даже шанса не даешь себя проявить
а этот кэп и не обязался давать никому шансы, он - не площадка и его команда - не площадка. В инете полно площадок, которые не конкурсы, вон ты их сам перечислил. Пусть идут там точно так же проявляются, как и тот, с кем ты споришь.

Нет. Потому что это все же состязание с правилами.
Состязание предполагает приз, анон. Тут приза нет. Вообще никакого, даже мизерного.
Что автоматом превращает "правила" в набор специфических местных ограничений. Все остальное - пафос и пафос, попытки надбавить значимости на пустом месте.

На выходе получаем, что ФБ - точно такая же площадка, как и любая другая в интернетике. Просто со специфическими ограничениями.
Во-первых, ФБ - это не просто площадка. Это командный конкурс.
Во-вторых, у каждой площадки есть своё комьюнити и свой средний уровень по больнице. И человек, который заведомо не может хоть как-то попасть в этот уровень, но всё равно несёт, выглядит немножко странно.

Во-первых, ФБ - это не просто площадка. Это командный конкурс.
Во-первых, смотри выше. Это просто слова, ничем материально не подкрепленные.
Во-вторых, мне нравится слово "заведомо". Особенно на фоне множественных кулстори о том, как именно на фб люди впервые (упс!) вынужденно осваивали премьер, вегас, фотошоп и нцу и как они теперь здорово могут все Чаще всего это кулстори от кэпов. Зайди вон в соседний тред.

Во-первых, реально соревнуются тут только ботоводы реборна, ГП и других крупных фандомов.
Во-вторых, из-за этих ботов у нас уровень низенький-низенький.

А ведь это точно такой же элемент вежливости, но почему-то кэпы применяют его все реже и реже. Зато справок требуют при этом, как в пенсионный фонд.)

ну, вполне свободно можно и попросить. кэп не считает для себя унизительным попросить ссылки на работы, а потенциальный участник команды — попросить перечень уже записавшихся, в чем проблема-то?

Добрый день, я — райтер (артер, виддер, крафтер, бета), умею делать вот такие штуки (ссылка) и хотел бы играть по канону такому-то. Ваша команда его как раз представляет, что очень удачно. Но прежде чем вступить в ряды игроков (или хотя бы официально постучаться к вам), я хотел бы понимать, с кем придется играть. Где можно ознакомиться с перечнем уже записавшихся? С нетерпением жду ссылки".

Состязание предполагает приз, анон
Нет. Состязание предполагает ранжирование по результатам. Приз - приятный бонус, не более. Так что ФБ - состязание. Насколько достоверны результаты и как к ним относиться - это уже второй вопрос, статуса состязания он не отменяет.
И команда - это не площадка и не фандомное сообщество, куда каждый имеет священное право войти и выложить свое. Это творческий коллектив, который имеет право решать, хочет ли он кого-то принимать в свои ряды. В конце концов, любой несогласный может запилить свою команду, ложноножки нынче не гоняют.

Состязание предполагает приз, анон. Тут приза нет. Вообще никакого, даже мизерного. Что автоматом превращает "правила" в набор специфических местных ограничений. Все остальное - пафос и пафос, попытки надбавить значимости на пустом месте.
ну ок, состязание без материального приза. Не все состязания подразумевают материальный приз. И что? это не просто площадка для выкладки, как тот же фикбук или АОЗ и команды не обязаны свои "площадки" предоставлять всем желающим проявиться. Чем твой новичок лучше твоего матерого автора, который уже проявился в других местах? Да ничем.
ФБ - совсем не кузница молодых талантов, как бы тебе этого ни хотелось.

до сих пор не знаю, на каких местах мои команды, это к вопросу о соревновании