Гость 10:19, я сделаю это за тебя, а то опять никто из обиженных не ответит

И ДА, СКАЖИТЕ МНЕ УЖЕ КТО-НИБУДЬ, ЧТО ТАКОГО ОСКОРБИТЕЛЬНОГО В ТОМ, ЧТОБЫ ПРОСЯСЬ В КОМАНДУ СКАЗАТЬ - "Я ЮЗЕР ИМЯРЕК, ХОЧУ К ВАМ, УМЕЮ В ФИЧКИ (ССЫЛКА) И НА ЧТО ЕЩЕ УПОРЕТ ПО ХОДУ"?

Вопрос на стадии вступления неприятно попахивает обязаловкой.

Вопрос на стадии вступления неприятно попахивает обязаловкой.

О_о
ммм, анон, но это проблема тебя и твоего обоняния.
вопрос "кто ты, и что умеешь" - это не вопрос "что ты нам принесешь".
вопрос "кто ты, и что умеешь" - это просто вопрос "кто ты, и что умеешь".
и только.
остальное ты додумываешь к нему сам, в силу собственных тараканов

ЧТО ТАКОГО ОСКОРБИТЕЛЬНОГО В ТОМ, ЧТОБЫ ПРОСЯСЬ В КОМАНДУ СКАЗАТЬ - "Я ЮЗЕР ИМЯРЕК, ХОЧУ К ВАМ, УМЕЮ В ФИЧКИ (ССЫЛКА)
Ты што! Это же прогиб и отлизывание!

Похоже на то, что истеричка в этом треде вовсе не анон-крафтер

Я, когда в команду прошусь, показываю ссылки на те команды, с которыми раньше ходил. Но если бы я шел впервые, а меня на пороге начали пытать, что я умею, я бы ушел. Потому что как-то стыдно - сказал, что чего-то умеешь, а потом не принес. Или сказал, что умеешь, а в команде крутаны такие, что не дотягиваешь.

и да, скажите мне уже кто-нибудь, что такого оскорбительного в том, чтобы просясь в команду сказать - "я юзер имярек, хочу к вам, умею в фички (ссылка) и на что еще упорет по ходу"?
Анон, ты виртуоз избирательного чтения, что я могу сказать. Это сто раз уже тут все обмусолилось, причем во всех формах и вариациях.
Хорошо, давай попробуем диалоги.

Юзер: Здрасьте, команда. Я к вам хочу.
(вместо этого юзер может написать список своих достижений, но может и не написать; я пишу, кто-то не пишет; иногда я думаю, что мой список достижений, вываленный еще до того как меня спросили, напоминает речь настойчивого промоутера с пылесосом у входной двери, иногда я думаю: а молодец я, что такой предупредительный - разные дни случаются)
Команда: 1) *вариант аняня, используется редко* О, это очень здорово! По каким канонам горите (если сборная), какие пейринги шипперите? У нас тут, знаете, всякие креативщики есть (и дальше как-то формулируется мысль "расскажите, что вам интересно, и мы найдем, чем вас упороть" - юзер, как правило, рассказывает - потому что об своих интересах поговорить любят чуть менее чем все - попутно сообщает, что умеет, кэп получает ачивку за психологию)
2) *вариант второй, вежливо-профессиональный* В принципе, это возможно. Но у вас, к сожалению, закрытый дневник, список своих достижений вы нам не прислали, и в команде вас никто не вспомнил. Расскажите, пожалуйста, что вы можете нам принести.
спорные ситуации, которые могут возникнуть далее
а) юзер пойдет на принцип и ничего не расскажет
б) команда вдруг выдаст перл на тему "интересненько, если что-нибудь сделаете, может быть возьмем вас по кэп-квоте"
3) *вариант третий, градус илитности нарастает* Мы охренеть как рады. Первый раз про вас слышим, дневник закрытый, что вы умеете - хз. Почему мы должны вас брать?
Юзер: Н-но...
Команда: У нас тут УРОВЕНЬ.
4) *вариант четвертый ака дурацкая сборная солянка* а) Вы нам не нужны. Нам не интересно, что вы можете. До свидания. (с) Снарри-тролли
б) Ничего не объясняйте. Мы никого не берем. У нас тут все уже распланировано, вечеринка только для своих.
в) Мне нахуй не всралось даже лезть в ваш дневник, пока не пришлете портфолио и реки - кина не будет (и прочие симптомы весеннего обострения).

Вот, собсна, и все варианты, которые могут происходить, если команда не пускает сразу.
Как может понять любой человек с головой, претензии юзеров сводятся к трем видам 1) сама форма просьбы показать ссылки; 2) у юзера уже был негативный опыт с командой, где был фейс-контроль, и теперь они все его настораживают; 3) юзер троллит/уверен, что все и так должны его знать/весеннее обострение принципиальности.
И вся любовь.

А истеричкой крафтера никто и не называл. Он склочник — это другое совсем.

2) у юзера уже был негативный опыт с командой, где был фейс-контроль, и теперь они все его настораживают;
То есть, вот это нормально.
А то, что у кого-то конкретно с крафтерами несколько раз был негативный опыт и теперь он крафтеров старается обходить по широкой дуге — так это только его тараканы.
Ню-ню

А истеричкой крафтера никто и не называл. Он склочник — это другое совсем.

Один несогласившийся с парочкой кэпов крафтер — склочник.
И теперь все крафтеры на фб — агрессивные чсв-шники. Нуок

Кстати, зачем так уж передергивать? Вот пункт третий вполне может быть озвучен абсолютно вежливо.
«Приятно, что вы выбрали нашу команду для игры, но, извините, ваш дневник закрыт, а нам бы хотелось сначала взглянуть на какие-то ваши работы. Подскажите, где это можно сделать? В этом году мы решили более серьезно и придирчиво подойти к отбору в выкладку».

2) *вариант второй, вежливо-профессиональный* В принципе, это возможно. Но у вас, к сожалению, закрытый дневник, список своих достижений вы нам не прислали, и в команде вас никто не вспомнил. Расскажите, пожалуйста, что вы можете нам принести.

анон, понимаешь, у тебя сбоит уже на втором варианте.
твое "что вы можете нам принести" не равно "что вы умеете делать".
а команды (ну, разумные команды) на входе все же чаще спрашивают именно второе.
потому что первое, которое "что можешь принести?" - гадание на кофейой гуще: то ли упорет, то ли нет, то ли на драббл, то ли на макси. и разумный кэп, как правило, понимает, что смысла в таком пронзании будущего на входе очень мало. оно уместно уже в команде, в посте, где все делятся планами, но не ранее.
а вот спросить "что умеете?", глянуть ссылки на тексты (хотя б примерно понимать, сколько бет на это кинуть, может ли этот чувак выдать что-то на рейтинг и т.п.) - это логично.
а по треду я вижу, что часть юзеров с разумного "что умеете" и ссылок как-то сами себе додумывают твой второй вариант. и им как анону выше обязаловкой или и вовсе илиткой попахивает. но ключевое здесь все же - сами себе додумывают. ну и кто тогда пастырь их тараканам, кроме них самих?

я не говорю, что твоих "илитковых" вариантов 2-3-4 не существует. но после твоего первого "всем добро пожаловать!" и перед твоим вторым "что можешь принести?" должен быть еще один - "что умеешь", самый логичный, и по моему опыту - один из самых используемых.

Кстати, зачем так уж передергивать? Вот пункт третий вполне может быть озвучен абсолютно вежливо.
«Приятно, что вы выбрали нашу команду для игры, но, извините, ваш дневник закрыт, а нам бы хотелось сначала взглянуть на какие-то ваши работы. Подскажите, где это можно сделать? В этом году мы решили более серьезно и придирчиво подойти к отбору в выкладку».

Ответ: я новичок на дайри и в фб, еще не определился, что могу принести, ссылок пока нет, потому что только вчера загорелся творить, кзнав о битве фандомов.

Это почти кулстори. Твои действия?

Вот лично меня продолжает прикалывать, что люди приходят на мероприятие под названием "битва", а играть хотят по правилам школьного утренника, максимум. Когда то, что вы вышли на сцену, уже подвиг и заслуживает грома аплодисментов. Ну а если еще и стишок при этом прочли, ну это вообще!
Ребятушки, время, когда любая наша кривая-косая поделка приводила в восторг окружающих (в основном, родителей), давным-давно миновало.

Это "как вы можете спрашивать, артер я или крафтер, я не знаю еще, по чему меня упорет" хорошо, когда вы такой один в команде. Ну, двое вас. А все остальные знают, чего хотят и могут. Поэтому, если конкретно вас не "упорет" — беда небольшая. На вас всерьез никто и не рассчитывал.

А вот вы прикиньте, пришло нас двадцать человек снежинок в команду. Пришли "развеяться и отвлечься от жизни". Все такие трепетные и удивительные. Все с одинаковым рефреном: "Ой, ну я не знаю, что буду делать, посмотрим, вдруг меня что-то подтолкнет и я сделаю крафт. Или нет, скорее, принесу миди. Или даже арт, я чувствую, вот тут, под ложечкой, шевеление вдохновения".
И капитан такой (который совсем не снежинка):
И потом
И
И
А затем
И в конце концов

Ответ: я новичок на дайри и в фб, еще не определился, что могу принести, ссылок пока нет, потому что только вчера загорелся творить, кзнав о битве фандомов.
Другой анон: т.е. он даже не знает, что умеет (текст, арт или крафт), в сети ни одной работы, следовательно, опыта нет ни в чем, но очень хочет творить?

Ок. Понял твой ответ. Новичков не берешь, понятно. Но зачем ты делаешь из этого трагедию? Не понимаю

Другой анон: т.е. он даже не знает, что умеет (текст, арт или крафт), в сети ни одной работы, следовательно, опыта нет ни в чем, но очень хочет творить?
Да. Со мной так было два года назад) Немного рисовал в традишке и раздаривал знакомым, в сети ничего не было. Правда, меня взяли без фейсконтроля и допроса)) Только в команде узнал, что можно рисовать и в диджитале.
По ютубу освоил немного диджитал — хотелось соответствовать)
На следующий год принес в команду макси с иллюстрациями.
Сейчас больше райтер, чем артер)

Не понимаю всех этих истерик. Ну, не принял ты новичка, он развернулся и ушел. Примет другая команда. Почему сразу обиженки? Мне лично все равно. Если бы меня два года назад не взяла та команда — мелконех, нас там человек 10 было — взяла бы другая.

Ок. Понял твой ответ. Новичков не берешь, понятно.

да заканчивайте уже беседовать с голосами в голове!
тебе этого сейчас не сказали. никто тебе не сказал "не беру". ты сам это где-то пронзил.
у тебя конкретно спросили: т.е. он даже не знает, что умеет (текст, арт или крафт), в сети ни одной работы, следовательно, опыта нет ни в чем, но очень хочет творить?
ты просто ответить на вопрос можешь?
другой анон

Ответ: я новичок на дайри и в фб, еще не определился, что могу принести, ссылок пока нет, потому что только вчера загорелся творить, кзнав о битве фандомов.

Это почти кулстори. Твои действия?

«Мммм, что ж, хорошо. Надеюсь, горение не угаснет, а перейдет в ослепительный фейерверк. Но заранее прошу быть готовым к тому, что отбор будет действительно серьезным. Возможно, вам придется много (самостоятельно или с бетой) дополнительно работать над текстом или артом (арт-беты у нас тоже есть). Также возможно, работу придется выложить внеконкурсом».

ты просто ответить на вопрос можешь?

Я ответил выше, не психуй

Ребятушки, время, когда любая наша кривая-косая поделка приводила в восторг окружающих (в основном, родителей), давным-давно миновало.

Ну вот это я и расценил, как ответ новичку. Спасибо, не надо.

Возможно, вам придется много (самостоятельно или с бетой) дополнительно работать над текстом или артом (арт-беты у нас тоже есть). Также возможно, работу придется выложить внеконкурсом».

Ну, это, допустим, новичок и сам понимает.
Твой ответ означает, что все же берешь новичков) Но вдруг крыса прикинулась новичком?
Вывод: от всего не застрахуешься, только нервы себе и другим потреплешь. Но тогда зачем?

Вывод: от всего не застрахуешься, только нервы себе и другим потреплешь. Но тогда зачем?
Себе-то почему? Уточнил инфу, сделал пометку, все норм. От такого новичка ничего не ждешь, но и вес его мнения в команде соответствующий (например, при выборе темы спецквеста). Это как раз нормально.
Крыса может иметь дневник вирта, и даже с работами. А может прийти под основным ником и крысить тихонько. Так что риск есть всегда. Это не отменяет того, что о пришедших в команду людях хочется знать хот что-то.

Анон, без обид: но здесь который день мучаются и доказывают свою правоту с отборами... ну в общем, мне показалось, что кэпы больше как раз себе нервы и треплют. Вон, выше даже капсом орут))

Ну, это, допустим, новичок и сам понимает.
Твой ответ означает, что все же берешь новичков) Но вдруг крыса прикинулась новичком?
Вывод: от всего не застрахуешься, только нервы себе и другим потреплешь. Но тогда зачем?

Как показывает практика, нельзя никогда полагаться на то, что люди что-то "сами понимают". Я вот всегда считал, что когда просишься в команду — показываешь, на что способен. И это нормально. И что все это сами понимают. И если я первый раз иду играть, а до этого ни разу не писал и не рисовал, то я специально попытаюсь сделать это до того, как. И покажу потенциальной команде на входе. Я, собственно, так и делал, когда начинал. И мне казалось (и кажется до сих пор), что это нормально, элементарно и не требует никаких дополнительных упоминаний. Что все так делают.
Но оказалось, что это не так. Что поступать подобным образом стыдно, унизительно, ломает кайф и настрой. Кому-то.
Так что все, даже самое простое и вроде бы понятное, нужно проговаривать. Да, мысль вещественна и имеет силу, но еще большую силу и вещественность имеет слово. Поэтому "ребята, кто новенький и еще сам не знает, на что способен, простите, но если в процессе игры у вас получилась откровенно слабая работа — доводить до ума ее не будем, она сразу идет во внеконкурс. Исключение может быть, если она небольшая, принесли вы ее сильно заранее, у бет есть время и силы, и в ней, несмотря ни на что, виден хороший потенциал".

Кто там кем прикидывается и что во время игры выкинет — бог и инсайд им судья, проникнуть в разум игроков сквозь интернет я бессилен. Наверно, даже матерый психолог не всегда определит, что у человека на уме, когда тот просится в команду. По нескольким фразам, по дневнику... Можно многое понять, но не все.
Но что я, как капитан или просто отдельный игрок в команде, хочу понимать до начала игры — так это приблизительную расстановку сил. Поэтому я хочу, да, хочу, и это мое право, знать, кто из игроков на что способен. Ну хотя бы приблизительно. И что если кто-то дал слово что-то сделать, он это слово попытается всеми силами сдержать. Естественно, бывают форс-мажоры и прочие трудности в реальной жизни. Но давши слово — крепись. Не можешь превозмочь — предупреди заранее. Потому что нас тут кроме тебя еще несколько человек, и от твоих метаний мы тоже зависим. Наши время, силы, желание, настроение, а то и репутация.

И да, меня слова "не знаю, но может быть что-нибудь" настораживают. Я не хочу оказаться, как в примере выше, среди вихря снежинок, которые хотят только "фыр-фыр-фыр и платье". Которые думают только о себе.

Похоже, ты и есть воспитатель в детском садике из соседнего треда.
Судя из твоей простыни — все игроки для тебя потенциальные малолетки без минимума чувства ответственности. Это не так.
Ты превентивно настроен на снежинок. Не удивительно, что у тебя их полно — ты ж их повсюду видишь! Даже раньше, чем они себя так показали
Вангую, сейчас и меня в крафтеры запишут

Не спрашивай, что игрок может предложить команде. Спроси, что команда может предложить игроку. А то ложноножек много, игрок один.

Вот к вопросу "это все и так понимают" — вот как, КАК, человек делает такие выводы? Только из своей головы, ниоткуда больше.

Я не хочу оказаться среди снежинок. И я среди них не оказываюсь. Потому что сразу снежинок предупреждаю: снежиньтесь, сколько душеньке угодно. Но за окном. Или на балконе.
Поэтому рядом со мной остаются люди, которые знают, чего хотят. Новички, которые не считают, что их унизили и оскорбили, если сказали "все это не пойдет, надо переделывать". Старички, которые реально могут то, что пойдет. Прям вот с первого раза. Ну, в крайнем случае, со второго. Ой, они тоже способны потянуть время или принести "не очень"-эксперименты. Но про них я хотя бы знаю, что вслед за этим не услышу плачей недооцененных Ярославен. Я, между прочим, тоже сюда играть пришел. Получать удовольствие. Похихикать в соо. Реализовать какую-то свою идею. Ни за кем не бегать с платочком и новопасситом. Поэтому мне нужны люди, которые "сами это понимают".

А то ложноножек много, игрок один.

Но если бы я шел впервые, а меня на пороге начали пытать, что я умею, я бы ушел. Потому что как-то стыдно - сказал, что чего-то умеешь, а потом не принес. Или сказал, что умеешь, а в команде крутаны такие, что не дотягиваешь.
Вот тут люто плюсую - сделал бы именно так.
(да-да, неопытная фиялка)

Другой анон: т.е. он даже не знает, что умеет (текст, арт или крафт), в сети ни одной работы, следовательно, опыта нет ни в чем, но очень хочет творить?
От такого новичка ничего не ждешь, но и вес его мнения в команде соответствующий (например, при выборе темы спецквеста). Это как раз нормально.

И такое бывает, я как-то шел рисовать, а оказалось, что умею в вышивку.
Хорошо, что мне попадались командочки с глсвлками, и спецквест решался так же.
крафтер детектед