Был/а один/а - стало много — @дневники: асоциальная сеть

понедельник, 12 марта 2018

19:01

Был/а один/а - стало много

все записи пользователя в сообществе Котики Инсайда

Ешь, молись, собирай ссылки.

Я хочу поднять вопрос о местоимениях для описания персонажей-агендеров.

В каноне нашей команды есть персонаж, которого описывают как "девочку", но достаточно чётко указывают, что "она" не воспринимает себя в рамках определённого гендера. И на ао3 большинство фиков пишут о "ней", используя местоимение "they". В русскоязычной традиции такого, вроде, пока не наблюдается.

Поэтому вопрос, который я считаю своевременным, учитывая, что в этом году у нас есть и команда трансгендеров: как вы бы отнеслись к местоимению "они" (и, соответственно, к фразам типа "они испугались, когда поняли, что натворили") в тексте - особенно в переводе?

URL комментария

Вопрос: Что делать?

1. использовать местоимение "она" всегда		55	(14.44%)
2. использовать местоимение "она" в оригинальных текстах, в переводах - как использует автор		20	(5.25%)
3. использовать местоимение "они" в том числе и в авторских текстах, если хочется		37	(9.71%)
4. я не в теме этих ваших гендеров, мне всё равно, буду читать хоть с какими местоимениями, хоть "оно"		68	(17.85%)
5. я не в теме этих ваших гендеров, закрою текст, если увижу там "они"		201	(52.76%)



Всего:		381

@темы: Я так вижу, Вопросы в космос, Нам бы твои проблемы, Николай, Так мы еще не форсились, чо тут думать - трясти надо!

URL

Поделиться

Комментарии

13.03.2018 в 20:48

ага. давайте еще от гомосексуальности начнем лечить, потому что таких не большинство :facepalm3:

:facepalm3:

URL

13.03.2018 в 20:50

Анон, ты не понял. Расстройство происходит из-за того, что нам не дают с этим жить. Точно так же как у любого человека, если его гнобить, могут развиться суицидальные наклонности и депрессия.

URL

13.03.2018 в 21:54

Это все хорошо, но письменно-то как обозначить агендера? Нет пока новых специальных местоимений, по которым было бы понятно, что вот человек без гендера, вот с несколькими гендерами, а вот этот не определился еще.
А "они" действительно отдает шизофренией, потому что даже если гендеров у человека нет, или наоборот больше обычного, сознание все равно одно.

URL

13.03.2018 в 22:02

Нет пока новых специальных местоимений, по которым было бы понятно, что вот человек без гендера, вот с несколькими гендерами, а вот этот не определился еще.
В русском языке их не будет, потому что в русском языке есть грамматический род.

URL

13.03.2018 в 22:07

В русском языке их не будет, потому что в русском языке есть грамматический род.
Ну блин, приношу глубочайшие извинения за свою безграмотность. Так и что с грамматическим родом?

URL

13.03.2018 в 22:25

Вообще, в качестве эксперимента было бы интересно пару текстов написать на новоязе, с новым местоимением и грам. родом. Но я недостаточно шарю, чтобы что-то благозвучное сообразить. Есть идеи? Я понимаю, у нас это даже "благозвучное" будет звучать странно, но уж чисто из любопытства, может, кто придумает?

URL

13.03.2018 в 22:48

я бы новогендерным товарищам отдал "оне". как просторечное это местоимение из языка почти вымылось, так что просто новое значение слова будет. а окончания тогда среднего рода, остальные гласные, извините, уже заняты

URL

13.03.2018 в 23:04

а окончания тогда среднего рода, остальные гласные, извините, уже заняты
Можно как вариант "оне сказале" но это такой олбанский прямо "Онотоле одобряэ" :lol:

:lol:

URL

13.03.2018 в 23:12

я бы новогендерным товарищам отдал "оне"
есть же гендергэп!
он_а подумал_а

URL

13.03.2018 в 23:15

Можно как вариант "оне сказале" но это такой олбанский прямо "Онотоле одобряэ"
ну, вот просто в глаголах есть свободный вариант, а в прилагательных...
оне:
красивая — это "она"
красивый — это "он"
красивое — это "оно"
красивые — это "они"
красивее — это вообще не прилагательное
красивие — плохо различается на слух с предыдущим
красивэе — плохо различается на слух с предыдущим
красивяе — неблагозвучно, плюс, опять же, на слух воспринимается как исковерканное "красивее"
красивуе — звучит странно, может не прижиться, но если уж ничего другого не останется...
красивюе — похоже на слух на предыдущее, но тяжелее выговаривается

URL

13.03.2018 в 23:16

есть же гендергэп!

и как это воспроизводится на слух?

URL

13.03.2018 в 23:52

Дневники, блин, такие дневники! Раньше тут каждый второй был трансгендером, теперь пошли вариации на тему.

URL

13.03.2018 в 23:55

есть же гендергэп!
он_а подумал_а
ну это для публицистики катит, но только не для литературы :nope:

:nope:

Красивуе дикое, но вроде из предложенных наименее жуткое. А как склонять? Красивуму, красивуго, красивуму, красивум?

URL

14.03.2018 в 00:01

красивее — это вообще не прилагательное

Сравнительная степень прилагательного.

URL

14.03.2018 в 00:02

А как склонять? Красивуму, красивуго, красивуму, красивум?
Поздравляю, у вас мужской род. :tease2:

:tease2:

URL

14.03.2018 в 00:10

А как склонять? Красивуму, красивуго, красивуму, красивум?
Поздравляю, у вас мужской род. :tease2:

:tease2:

Действительно, калька с мужского.

URL

14.03.2018 в 00:15

кто там, кстати, страдал с фамилией. сейчас же можно поменять на любую. раз уж своя склоняемая такие мучения доставляет. есть несклоняемые фамилии, по которым непонятно, какой это род.

URL

14.03.2018 в 00:18

Поздравляю, у вас мужской род.
Действительно, калька с мужского.

а в русском оно, например, тоже будет калькой с мужского.
кто/что — оно
кому/чему — ему

URL

14.03.2018 в 00:23

Кстати, вроде мужские несклоняемые склоняются же? О.о

Действительно, калька с мужского.
-уе/-ое тут скорее со среднего, но один хер, выглядит-то одинаково
эт значит надо вообще что-то невероятное изобретать... или никак?
правда, я даж не надеюсь, что это будет хоть как-то употребимо, но мне интересно!

URL

14.03.2018 в 00:28

Кстати, вроде мужские несклоняемые склоняются же? О.о
Нет, как может склоняться несклоняемое?
Но я имею в виду всякие там Лансере или Черных. Тут вообще не подкопаешься, какого оно рода

URL

14.03.2018 в 00:33

О-о, понятно, сам виноват, перепутал один нюанс с другим. Да, мысль.

URL

14.03.2018 в 02:42

Не по сабжу

По сабжу.
Все адекватные варианты, по сути, уже упоминали.
Правда, пишите "он", существо/человек/эт сетера, избегайте упоминания пола. Новояз, на мой взгляд, будет восприниматься довольно косноязычно. Подобные слова трансформируются и входят в язык постепенно, если их всунуть резко и много, читать текст будет довольно неудобно. Это с позиции постороннего читателя.

URL

14.03.2018 в 03:18

читать дальше

схуяли вы решили, что проблемы есть только у вас?
анон, ты че... как будто тебя тут кто-то ограничивает. да, ты не понимаешь эту проблему. может, у тебя есть какая-то другая, такая же большая и серьёзная. и её ты понимаешь. я не понимаю проблемы чёрных людей, потому что я — белый, я могу только с чужих слов ну как-то вообразить себе это, а могу плюнуть и сказать "пфф, да похуй, нет никакого расизма, для вас даже квоты уже сделали, чё вы бля обиженок строите". это не лишает меня моих проблем и не делает их менее ценными. просто вот они другие. у всех проблемы разные и опыт разный.
я просто чего пишу-то, я не понимаю, на что ты так отреагировала. мне кажется, каждый имеет право сказать, что другие люди не способны залезть к нему в голову и осознать масштаб проблемы. особенно когда эти самые другие говорят что-то вроде "всё хуйня, маша, ты ток себя люби и всё норм будет, вот загналась-то".
у тебя, анон, наверняка тоже есть проблемы, на которые тебе кто-то говорил "пойди сериальчик посмотри и всё сразу хорошо станет" — а если нет, то я тебе завидую — и ты можешь со стопроцентной уверенностью сказать, что тот человек твоей проблемы не понимал. потому что есть вещи, с которыми "сериальчики" не работают. с которыми "просто люби себя" не работает. с которыми "не обращай внимание, игнорируй" не работает. с которыми "да брось и всё" не работает. нет, что-то точно работает, то иногда это не найдёшь без специалиста, а иногда у тебя на это нет средств.
твои права никто не ущемляет, анон. мы хотим только капельки человеческого уважения, чтобы нам стало чуть-чуть комфортнее в мире жить. как и всем. проблемы от этого никуда не исчезнут: ни твои, ни мои. но хоть кому-то станет легче, по-настоящему. ради этого оно всё и нужно, согласна?

URL

14.03.2018 в 06:50

нет, что-то точно работает, то иногда это не найдёшь без специалиста, а иногда у тебя на это нет средств.
Это точно. А чаще всего работает просто время. Вот так проблемишься, мучаешься, жизни не видишь, а потом хуяк - и как-то похуй.
старый анон, удивляющийся ~~загонам~~ проблемам свой молодости

URL

14.03.2018 в 07:32

Похоже на шизофрению или гипер-чсв - "Мы, его величество Николай Третий, приветствуем вас". Напомнило ore-sana в японском

URL

14.03.2018 в 11:18

Я считаю, что геям тоже нужно специальное местоимение! А то что за фигня - человек воспринимает себя как гея, а окружающим пофиг, мужик и мужик? Срочно исправить! Специальное обращение, приставка к фамилии, и прочие пляски - или вы нетолерантные свиньи!

URL

14.03.2018 в 11:30

Я считаю, что геям тоже нужно специальное местоимение! А то что за фигня - человек воспринимает себя как гея, а окружающим пофиг, мужик и мужик? Срочно исправить!
Я считаю, что людям, которые решают за других, что им нужно, нужен особенный суффикс "-мудак".

URL

14.03.2018 в 11:59

А, то есть изначальная постановка вопроса тебя не смущает, что персонажу, который себя воспринимает агендером, вдруг нужно специальное местоимение? А все остальные похуй как себя воспринимают, местоимение будет в соответствии с видимым полом? Чем агендер такая особенная снежинка, чтобы уродовать язык?

URL

14.03.2018 в 12:04

Нетолерантный анон все еще пытается понять, почему "он", "оно" и соответствующие окончания недостаточно гендерно-нейтральные.

URL

14.03.2018 в 12:28

lgbtnet.org/ru/content/monologi-gonimyh

там ссылка на книжку, в ней последняя история трансгендера с 39 страницы. для интересующихся тем, почему же это кого то волнуют какие-то местоимения

URL

← Предыдущая Первая ... 3 4 5 6 7 8 9 Следующая → Последняя

Добавить комментарий

Расширенная форма

Редактировать

Использовать аватар

Изображения

Подписаться на новые комментарии