Ешь, молись, собирай ссылки.
Я хочу поднять вопрос о местоимениях для описания персонажей-агендеров.
В каноне нашей команды есть персонаж, которого описывают как "девочку", но достаточно чётко указывают, что "она" не воспринимает себя в рамках определённого гендера. И на ао3 большинство фиков пишут о "ней", используя местоимение "they". В русскоязычной традиции такого, вроде, пока не наблюдается.
Поэтому вопрос, который я считаю своевременным, учитывая, что в этом году у нас есть и команда трансгендеров: как вы бы отнеслись к местоимению "они" (и, соответственно, к фразам типа "они испугались, когда поняли, что натворили") в тексте - особенно в переводе?
URL комментария
В каноне нашей команды есть персонаж, которого описывают как "девочку", но достаточно чётко указывают, что "она" не воспринимает себя в рамках определённого гендера. И на ао3 большинство фиков пишут о "ней", используя местоимение "they". В русскоязычной традиции такого, вроде, пока не наблюдается.
Поэтому вопрос, который я считаю своевременным, учитывая, что в этом году у нас есть и команда трансгендеров: как вы бы отнеслись к местоимению "они" (и, соответственно, к фразам типа "они испугались, когда поняли, что натворили") в тексте - особенно в переводе?
URL комментария
Вопрос: Что делать?
| 1. использовать местоимение "она" всегда | 55 | (14.44%) | |
| 2. использовать местоимение "она" в оригинальных текстах, в переводах - как использует автор | 20 | (5.25%) | |
| 3. использовать местоимение "они" в том числе и в авторских текстах, если хочется | 37 | (9.71%) | |
| 4. я не в теме этих ваших гендеров, мне всё равно, буду читать хоть с какими местоимениями, хоть "оно" | 68 | (17.85%) | |
| 5. я не в теме этих ваших гендеров, закрою текст, если увижу там "они" | 201 | (52.76%) | |
| Всего: | 381 | ||
-
-
13.03.2018 в 16:46-
-
13.03.2018 в 16:46ни разу не встречала...
прикольная тема - опять же способ подзаработать френдли художникам
вот нагуглила на этси
www.etsy.com/market/pronouns
куча разных
имхо так круче чем зопрещать и непущать
-
-
13.03.2018 в 16:48-
-
13.03.2018 в 16:48По-разному бывает, анон. Это ж в любом случае самоопределение.
-
-
13.03.2018 в 16:49-
-
13.03.2018 в 16:50-
-
13.03.2018 в 16:50вот нагуглила на этси
www.etsy.com/market/pronouns
куча разных
имхо так круче чем зопрещать и непущать
Ага. На последних лгбтика-фестивалях в Питере такие при входе можно за бесплатно получить - или бейджики.
-
-
13.03.2018 в 16:50И откуда мне, цисгендеру, далекому от ЛГБТ-субкультуры и тумблера, знать значение этого значка?
-
-
13.03.2018 в 16:53Тогда скажут, анон, ну что ты как маленький-то. Смею тебя заверить, ты будешь даже не в первой тысяче людей, не заметивших значок или не понявших его значение. Зато человек, который заметил и сразу сориентировался - это праздник, счастье и любовь.
-
-
13.03.2018 в 16:56Анон, который решает за других, агендеры они или нет — люди сами определятся. Они не обязаны тебе рассказывать, по каким причинам хотят использовать то или иное местоимение. У одного значок, потому что он в ролёвочках привык быть мальчиком, а у другого, потому что он транс, только денег нет ни на гормоны, ни на операцию нет. Это его личное дело уже, захочет — сам расскажет. Так же и тут.
-
-
13.03.2018 в 16:57не, это считать, что никто не должен носить такие значки патамушо ты не в курсе их значения - вот это самомнение. Но оно и понятно - ты не из меньшинств, а большинство привыкло, что к ним подстраиваются, а если наоборот - то это типа ужос ужос.
-
-
13.03.2018 в 16:58А дело именно в названии? В том как тебя называют чужие незнакомые люди? Ведь даже если из вежливости с сомнением во взгляде человек и будет называть тебя "он", думать-то все равно будет "вот баба дура"
-
-
13.03.2018 в 17:01Ну, для начала и так покатит. Если человек изначально закрыт для любых предложений "пожалуйста, называйте меня так, как удобно мне, а не вам", то пусть хоть сколько смотрит и думает; то, что он начал использовать правильные местоимения - это уже огромное достижение.
-
-
13.03.2018 в 17:02То есть это типа "для своих". тайный Знак масонской ложи)
-
-
13.03.2018 в 17:04Я не писала, что они не должны их носить, анон, не передергивай. Я писала, что надеяться на коммуникацию только посредством значков - глупо.
-
-
13.03.2018 в 17:05Это и просветительскую функцию несёт. 10 человек поймут, 50 спросят и узнают, 100 проигнорят. Не было бы значка, не было бы и этих 50. Ну я условно.
-
-
13.03.2018 в 17:07Хз. Меня больше смущает то что он обо мне думает. А если он при этом еще фотомоделью меня вежливо величать будет, радости это мне не прибавит. Походу мои комплексы действительно отличаются.
жирный анон
-
-
13.03.2018 в 17:08бгг, сорри за пафос, но я правда так считаю-
-
13.03.2018 в 17:48шли всех в пизду.
главное - что ты думаешь. это и всех чуваков с гендерами касается - какая, блин, разница в каком роде вас называют? вы что, только в глазах других людей живете? будьте теми, кто вы есть - жирными, кривоногими, бесполыми, да какими угодно, черт!
неудобно должно быть тем, кто общается не с человеком, а с собственным о нём представлением. а вам должно быть хорошо.
-
-
13.03.2018 в 18:16ты котик
-
-
13.03.2018 в 19:03я всё еще тот анон, которому кажется, что 50+ гендеров слишком дохуя и 90% всех этих людей страдает херней
-
-
13.03.2018 в 19:08-
-
13.03.2018 в 19:17от интернет-тусовки ощущение, что эта вся штука стала фандомом, как соционика.
раньше были панки, готы, эмо, металлисты, хиппи
потом соционика и бальзаки, есенины и робеспьеры
а теперь агендеры и прочие гендеры
я понимаю, что у некоторых это всерьез. но на фоне подавляющего большинства нитаких, которые с радостью лепят на себя очередной ярлык, их становится сложно воспринимать, они теряются просто.
а вот эти вот.. это те же мизантропы, циники и социопаты, бальзаки и наполеоны, люди, которые настолько не хотят быть собой, что с радостью будут кем угодно.
-
-
13.03.2018 в 19:32Нет. На Тиндере можно указать 37, но они дублируются.
-
-
13.03.2018 в 19:49-
-
13.03.2018 в 20:12Анон, это так не работает. читать дальше
И вот так всю жизнь, понимаешь? Ты одинок, ты на грани суицида, ты можешь быть собой только в Интернетах (но и тут до тебя докапываются с дайригеями), да, с этим всем можно справиться. Но сука каким офигенной силы воли и самодостаточности надо быть человеком, чтобы не уставать от всего этого? И местоимение - это лишь лишнее напоминание обо всём пиздеце, который ты испытываешь каждый ебучий день. Ещё и нежелание уважать хотя бы твоё самоощущение, отрицание и обесценивание этого самоощущения. Невозможно не общаться с людьми, надо же учиться, работать. Ты вообще не понимаешь.
-
-
13.03.2018 в 20:17- у меня клиническая депрессия и биполярка
- ну ты просто не думай о плохом, думай о хорошем и всё будет заебись!
(на самом деле нет)
-
-
13.03.2018 в 20:18-
-
13.03.2018 в 20:22Клиническая депрессия - отличный аналог. То, что тебе сделать просто, больному тяжело, это проблема с психикой уже на физиологическом уровне. Тебе кажется, что он просто ленивый, что надо взять себя в руки и только, ты попросту не понимаешь, что ему никак, что он овощ, потому что сам ты - не овощ.
Так же и с трансгендерами. Не надо свой цисгендерный опыт переносить на них. Ты их не поймёшь, у тебя два пути: поверить, что они чувствуют то, что они описывают, поверить, что им хуже, когда ты поступаешь по отношению к ним определённым образом - или просто положить на них хуй.
А выдумывать все вот эти вот "да всё норм, нет разницы никакой" - не надо. Просто не надо. Лучше уж хуй честно кладите.
-
-
13.03.2018 в 20:46