Ешь, молись, собирай ссылки.
Аноны, у меня проблема. Вероятно, она знакома не только артерам, но проще оценить качество артов, чем текстов, разница в уровне текстов не так бросается в глаза, больше места для личных предпочтений, вкусовщины, выбора текстов по пейрингам. Предположим, есть шкала, с одной стороны откровенный вырвиглаз, с другой — великолепные рисунки профессиональных художников. Как середнячку понять, где на этой шкале находятся его работы? Понятно, что не по краям, но к какому краю ближе? Не хватает оценки. Голоса частично отражают рейтинг артеров внутри одной команды, но ничего не говорят об уровне относительно среднего на ФБ, поскольку голосуют за одну работу выкладки, соответственно, если смотреть по голосам, зачастую лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме.

URL комментария

@темы: Все плохо, Визуал, Обсуждение, Погладь автора, сука!, Нарциссизм не ценный мех, Добра на всех не хватит

Комментарии
24.06.2017 в 14:13

разница в уровне текстов не так бросается в глаза
Бгг, я б поспорил. Лично у меня к артам зона терпимости на шкале больше, а текст могу кропнуть от одного неудачно употребленного слова или ООСной реплики.
24.06.2017 в 15:35

Беспристрастный рейтинг на ФБ не сделать, у всех свои кинки/сквики, любмые персы, предпочтения по стилям и пр., все это скорее отразится на оценке работы, чем ее художественный уровень. Просто делай максимум того, что можешь на данный момент, и не заморачивайся.
Если нужно знать свой уровень в принципе, после ФБ вылезай на сайты артеров, выставляй работы и слушай советы, лучше от профессионалов.
24.06.2017 в 16:34

На ФБ свой уровень понять тяжело, потому что тут не конкурс художников. Люди точно так же голосуют за свои предпочтения. Что еще важно - люди, которые не варятся в хдожественном мире, оценивают все художественные работы как станковую/книжную графику, т.е. сюжет, как без сюжета, и, конечно, в приоритете всегда будет реализм, так что если ты будешь пытаться поэкспериментить со стилем и открыть в себе второго Шиле или Кандинского, тебя здесь явно не поймут, и голоса в голосовалке будут отражать именно это. В остальном - поможет только насмотр хороших работ и общение с хорошим преподом/коллегой, но никак не реакция рандомных дайри-юзеров.
24.06.2017 в 18:23

Понятно, что не по краям, но к какому краю ближе?
ИМХО, самое-самое крутанство на ФБ находится где-то в середине шкалы, единицы - чуть ближе к верху. Остальные - между серединой и низшей оценкой. Это если сверху реально крутых профи ставить, даже только современных.

Беспристрастный рейтинг на ФБ не сделать, у всех свои кинки/сквики, любмые персы, предпочтения по стилям и пр., все это скорее отразится на оценке работы, чем ее художественный уровень.
+1
Иногда в годноту приносят ну весьма косячное, и вряд ли это делают артеры сами. Нет, просто вот зрителю зашло и для него хорошо.

А для оценки уровня... тут только учиться, практика+теория. Ну, и есть же объективные критерии: цвет-свет, построение/его отсутствие, композиция, анатомия... всякое вот это. Надо себя оценивать по ним (или попросить кого-то, кто лучше тебя), а не по количеству голосов.
В своих командах заметил, что у нас часто больше всего восторгов получают удачные сюжетно арты. Это тоже оценка качества, но скорее частная. В целом - слишком много неизвестных.
24.06.2017 в 19:11

Как середнячку понять, где на этой шкале находятся его работы?

если ты сам не видишь свой уровень, то он где-то в самом низу:gigi:
25.06.2017 в 15:26

если ты сам не видишь свой уровень, то он где-то в самом низу
О, ты поди эксперт.

Если хочешь знать уровень, высматривай классного художника(ков), который тебе ну ооочень нравиться и иди к нему на совет. Обычно люди не отказывают пару советов дать по работе. А еще отличный показатель - можешь ли ты этим заработать или нет))).
25.06.2017 в 16:17

если ты сам не видишь свой уровень, то он где-то в самом низу
О, ты поди эксперт.

Зря ты так. Вполне логично предположить, что артер неопытный. Работы свои и чужие оценивают не только с абстрактных позиций "нравится/не нравится", но и по понятным критериям: удалась ли композиция, нет ли косяков с анатомией, что с тоном и цветом и пр. И если артер вообще не может понять, к какому концу шкалы он ближе, вероятно, он не разбирается в той же композиции и анатомии, ему знаний не хватает. И тут не о шкале думать, а навык прокачивать надо.
25.06.2017 в 16:22

Не знаю, глаза на жопе иметь надо, чтобы не видеть, что арт говно есть куда расти. Тут не нужна оценка, ваще, не-а.
25.06.2017 в 16:30

Если нужно знать свой уровень в принципе, после ФБ вылезай на сайты артеров, выставляй работы и слушай советы, лучше от профессионалов.
Я боюсь, я не знаю, где это, я уточка. Вдруг мне туда и соваться не следует?

В остальном - поможет только насмотр хороших работ и общение с хорошим преподом/коллегой, но никак не реакция рандомных дайри-юзеров.
Денег на занятия с преподавателем нет, так что преподавателей в ближайшем будущем не предвидится. Рандомные дайри-юзеры доступнее.

А для оценки уровня... тут только учиться, практика+теория. Ну, и есть же объективные критерии: цвет-свет, построение/его отсутствие, композиция, анатомия... всякое вот это. Надо себя оценивать по ним (или попросить кого-то, кто лучше тебя), а не по количеству голосов.
Это чужие работы по ним оценивать легко, а со своими сложнее, ведь, если видишь, что что-то не так, не сделаешь ошибки или исправишь в процессе рисования, если не поленишься. Попросить некого. Кроме того, в художке учили рисовать на бумаге, а сейчас рисую в основном на компьютере, поскольку бумага дорогая, денег на всего лишь хобби жалко.

Если хочешь знать уровень, высматривай классного художника(ков), который тебе ну ооочень нравиться и иди к нему на совет.
Я боюсь. Они все жутко занятые. Общение предполагает обоюдный интерес, а мне им предложить нечего, со мной вообще скучно.
25.06.2017 в 17:38

артер, вот будет арт-выкладка, получишь бартерный или обычный фидбек (если повезёт), после игры отнесёшь на тумбу или твиттор свои работы = посмотришь, сколько лайков будет. Кароч по фидбэку примерно представишь, насколько ты хорош. Но самое надёжное - спросить конкритики у человека, мнению и вкусу которого ты доверяешь. Как вариант - отнести на анонимку в духе *анонимная мазня*/в художкотему на холиварку и спросить там (только если ты не фиалка). Ещё можно сходить на какой-нить анонимный фандомный фест и вбросить пару арт исполнений туда. Если не будет фидбэка - плохой признак (кмк на фестах обычно меньше придираются чем вообще в руфандомах)
25.06.2017 в 17:46

Просмотри, что тебе ближе:
demiart.ru - для начинающих, но попадаются и хорошие художники. Внимательно читай правила форума и разделов.
render.ru - здесь уже больше профессионалов и 3-d художников, хорошие статьи.
В контакте для совсем новичков есть группа "Как не надо рисовать", где разбирают ошибки в работах.

И просто посоветую www.proko.com/library/ - отличные ролики по анатомии на английском.

Хотя по мне, чем на кого-то ориентироваться, полезнее самому обложиться кучей учебников, поставить перед собой конкретную цель в обучении и рисовать. Сам же все равно видишь, где что хромает. Так, если руку нарисовать не можешь или сомневаешься, правильно ли сделал, то рисуешь раз 100 в разном положении сначала кости, затем мышцы, потом разбираешь, какие где плоскости образуются и почему. Пока не появится понимание. Главное, за все сразу не хвататься.
насмотр хороших работ - выбираешь работы классиков или крутых современных авторов и пытаешься понять, а как они достигли такого-то эффекта. Больше смотришь, больше анализируешь.

Все это уже сотни раз проговаривалось в разных вариациях:nope: . Если художка за плечами, что-то ты уж точно знаешь и умеешь.
25.06.2017 в 18:32

Это чужие работы по ним оценивать легко, а со своими сложнее, ведь, если видишь, что что-то не так, не сделаешь ошибки или исправишь в процессе рисования, если не поленишься.

Этот навык тоже нарабатывается. Опять же, обычно со временем начинаешь видеть больше в любом случае.
У меня вот другая проблема: я свои косяки хорошо вижу почти сразу (а уж чужие-е...), но у меня не хватает скилла исправить это на уровне и нет времени его повышать. жизнь - боль Х)


www.proko.com/library/ - кстати, отличный совет! он оч круто объясняет.


Рандомные дайри-юзеры доступнее.
Ну, тогда пусть хоть будут не самые рандомные. Для начала - дайри-художник, который лучше тебя?.. Если такой есть в твоей команде, вообще сам бог велел попробовать.
26.06.2017 в 02:00

А еще отличный показатель - можешь ли ты этим заработать или нет))).
Я один раз в 2005 году заработала своим "артом" 2000р) открыточку новогоднюю перерисовала на лист двп. Эмалью для пола) Зведочек из блестящего аракала для пущей красоты наклеила) Две тыщи это были приличные деньги! А уровень у меня как раз открыточку перерисовать) Заказчица (директриса дома отдыха) прыгала вокруг "полотна" в восторге и писяла кипятком. Да... я была молода, мне нужны были деньги)
совсем, совсем мимокрокодил
26.06.2017 в 02:17

артер, вот будет арт-выкладка, получишь бартерный или обычный фидбек (если повезёт),
На ФБ моих работ пока ни разу не обругали, отзывы добрые, душу греют, хотя в выкладке обычно есть куда более сильные работы, выполненные настоящими художниками. На этой ФБ буду играть в команде с относительно ровной выкладкой без их шедевров. Грустно без них.

после игры отнесёшь на тумбу или твиттор свои работы = посмотришь, сколько лайков будет.
Некуда мне относить рисунки, ФБ служит мне единственной площадкой.

*анонимная мазня*
Сообщество не сдохло разве?

Ещё можно сходить на какой-нить анонимный фандомный фест и вбросить пару арт исполнений туда.
Хорошая идея. Спасибо! Осталось найти такой фест.

Просмотри, что тебе ближе:
demiart.ru/ - для начинающих, но попадаются и хорошие художники. Внимательно читай правила форума и разделов.
render.ru/ - здесь уже больше профессионалов и 3-d художников, хорошие статьи.
В контакте для совсем новичков есть группа "Как не надо рисовать", где разбирают ошибки в работах.
И просто посоветую www.proko.com/library/ - отличные ролики по анатомии на английском.

Спасибо! 3-D совсем мимо, хотя интересно посмотреть было, красиво ведь. "В контакте" меня нет. Сайт с роликами занимателен. Вроде бы рассказывают известные вещи, но лектор очень уж хороший. Первый сайт даже почти не страшный. Там мелким шрифтом в уголочке ссылка на скачивание ФШ! Очень надеюсь, что с n-ной попытки впервые за пять лет мне удастся его скачать и установить! Анон, спасибо тебе! Возможно, именно благодаря твоему комментарию я смогу рисовать на компе не только при хорошем интернете! Полосочка скачивания ползёт-ползёт-ползёт! Уиии!

Ну, тогда пусть хоть будут не самые рандомные. Для начала - дайри-художник, который лучше тебя?.. Если такой есть в твоей команде, вообще сам бог велел попробовать.
Попробую, но боюсь, что тем, кого я считаю небожителями, окажется некогда, у них важные перемены в жизни, даже на ФБ не играют. К ним боязно соваться. Есть и вроде бы доступен артер, рисующий явно привлекательнее меня, но его стиль мне очень не нравится, хватаюсь за голову при виде пропорций, мне как-то реализм ближе. Есть другой артер с отнюдь не заоблачным уровнем, рисунки которого мне нравятся, к кому мне не страшно было бы обратиться, но на днях выяснилось, что мы друг на друга одинаково смотрим с завистью. У нас теперь парные танцы вида "принесённый тобой рисунок так хорош, что мой рядом с ним будет смотреться не очень, заберу-ка я его совсем из сообщества" — мы фактически одновременно это друг другу набрали, разница во времени отправки сообщений не больше пары секунд. Почему мне взбрело в голову, что это так, не знаю, ведь, будучи рядом с рисунками одного из упомянутых выше "небожителей", другой мой рисунок смотрелся нормально, пара прокомментировавших даже приписала его авторство тому самому артеру, рядом с чьими работами он был, а кое-кто принял за фотографию. Дурдом на выезде! Лета всё нету, весна затянулась, весенняя хандра добралась до нашей команды. Райтеров, чувствуется, мы тем же недугом заразили. Почти всей командой рыдаем, что наши работы недостаточно хороши. Вот все предыдущие годы всё было прекрасно, а теперь ужасно! Так не бывает. Что за напасть напала? Хожу меж райтеров с каменной мордой и всех нахваливаю, чтоб хотя бы они не слиняли вместе с работами.
26.06.2017 в 02:52

Там мелким шрифтом в уголочке ссылка на скачивание ФШ Анон, я бы побоялась так скачивать, надеюсь, тебе повезло. В последнее время я бесплатной критой пользуюсь, нравится. Если что, попробуй.
26.06.2017 в 03:04

А можно ссылочку, откуда её брать?
26.06.2017 в 03:20

krita.org/en/ - офф. сайт
26.06.2017 в 04:26

Спасибо!

ФШ не запустился, потребовав какой-то код.

Крита запустилась, запускалась долго, но она странная. Много кнопок и всё на русском. Непривычно. Я её не понимаю. Она говорит, что слой невидим, хотя глазик напротив него горит нормально.
26.06.2017 в 08:09

Анон, а зачем тебе это? Я понимаю запрос "чувствую, что с моим артом что-то не так, но не знаю, что именно", а вот это "место на шкале" - зачем?
Все практические способы хуеметрии - лайки, голоса, количество денег за комишшены - все в какой-то степени необъективный. Сферическая в вакууме объективная оценка ничего не скажет тебе о том, сколько у тебя будет голосов, лайков, возьмут ли твою работу в выкладку.
Не надо об этом думать, это только невротизировать себя.
26.06.2017 в 12:15

Читаю описание к Крите.

Анон, а зачем тебе это? Я понимаю запрос "чувствую, что с моим артом что-то не так, но не знаю, что именно", а вот это "место на шкале" - зачем?
Достоевщина, только в куда менее радикальном формате.

Все практические способы хуеметрии - лайки, голоса, количество денег за комишшены - все в какой-то степени необъективный. Сферическая в вакууме объективная оценка ничего не скажет тебе о том, сколько у тебя будет голосов, лайков, возьмут ли твою работу в выкладку.
Оценка ради оценки. Анон привык учиться в детском саду, в лицее, в той же художке, в вузах и получать оценки. Анон привык получать хорошие оценки, побеждать в олимпиадах, срабатывает нелогичный — оценок-то нет никаких — принцип "если я не получаю хороших оценок, значит, я плохой", анон чувствует себя никудышным и несчастным. Плохо мне без внешних оценок.
Другое дело, что тогда будет следующий вопрос, как эту оценку интерпретировать, к примеру, работа вошла в 5% или 10% наиболее голосуемых работ визуала, голоса вроде бы от реальных людей. Это хорошо или никак? Звучит красиво, а на деле между первыми и моей пропасть. Каков её размер? Так можно продолжать не до бесконечности, но довольно долго.
Работу в выкладку в любом случае возьмут, сколько голосов будет, не знаю, предсказать трудно, обычно играли вместе с очень сильными артерами, голосов было не очень много, но они были, а сейчас вся выкладка ровная, лайков не будет, если только не зарегистрируюсь где-нибудь, где их можно получать.
26.06.2017 в 13:09

херь на среднем урвоне нарисованная по популярным/персам/пейрингу/фандому соберет больше фидбека, чем хрень на высоком уровне по тому, что никто не знает. Такова жизнь. Или подстаиваться по популярное, или пытаться подстроить других под то, что ты любишь. Второе сложнее, тут надо обладать достаточно большой харизмой, чтобы люди тянулись к тебе.
В творчестве довольно сложно с объективными оценками.
26.06.2017 в 13:28

после игры отнесёшь на тумбу или твиттор свои работы = посмотришь, сколько лайков будет.
Некуда мне относить рисунки, ФБ служит мне единственной площадкой.


ну так заведи себе акк. а то аудиторию расширять не хочут некоторые артеры, а про то, что нет фидбэка ноют
26.06.2017 в 18:40

говорит, что слой невидим, хотя глазик напротив него горит нормально Такого, естественно, быть не должно :hmm: Если программа отчего-то не пойдет, на том же сайте есть версии постарше и экспериментальные сборки. А так – дело привычки. Многое можно под себя настроить, если в панелях покопаться. Из более-менее толковых бесплатных есть еще MyPaint, GIMP, но мне в них неудобно. Остальное – искать либо крякнутое, либо что подешевле.
26.06.2017 в 20:27

херь на среднем урвоне нарисованная по популярным/персам/пейрингу/фандому соберет больше фидбека, чем хрень на высоком уровне по тому, что никто не знает. Такова жизнь.
Увы, я люблю редкие каноны и не самых популярных персонажей. :(

ну так заведи себе акк. а то аудиторию расширять не хочут некоторые артеры, а про то, что нет фидбэка ноют
Заведу, а дальше что? У меня же нет там круга общения, я никого не знаю...

Смотрю на Криту, тыкаю кнопочки. Крита смотрит на меня и думает, что за идиот её истязает.
26.06.2017 в 20:33

Заведу, а дальше что? У меня же нет там круга общения, я никого не знаю...
Ну, анон, у всех когда-то не было. Но если ты и не заведёшь, то 100% не появится. Если тебе это действительно нужно, конечно.
26.06.2017 в 21:12

У меня же нет там круга общения, я никого не знаю...
я тоже никого не знал на тумблере и не общаюсь там и до сих пор. Но лайки и перепосты стабильно идут на арты.
27.06.2017 в 00:09

ну так заведи себе акк. а то аудиторию расширять не хочут некоторые артеры, а про то, что нет фидбэка ноют
Заведу, а дальше что? У меня же нет там круга общения, я никого не знаю...

будешь ставить побольше тэгов - есть вероятность, что по ним тебя найдут заинтересованные зрители. возможные фандомные друзяши итд. залайкают и зафрендят. и уверенности у тя прибавится.
05.07.2017 в 19:31

про фидбек на арты и популярность тем, из личного: на фб - комментят, лайкают, на инсайд иногда носят, и пусть фидбэк не как у монстрокоманд, но и не штиль. и известные на тумблере каноны, да. но как только после деанона эти же арты отправляются на тумблер - 5-10 лайков их предел. тэги проставлены, но что-то не влияет (если только это не убер популярные шипы, там чисто за счёт имён персов выехать можно).

хотя и шипы не панацея. пробовали с подругой раскрутить её арты на том же тумблере - рисует по мегапопулярному канону хатхатхат слэшик - но никакие тэги, вообще ничего, не вывозили. наколенные почеркушки с популярными персами от местных артеров-тысячников - 20К лайков как нефиг делать; более прорисованный арт с теми же персами, но от неведомого юзера без толпы фолловеров - и тишина. чмднт??
09.07.2017 в 17:05

Не вижу смысла париться над артами для фб, тут публика - те еще говноеды.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии